Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Педиатрия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Эпидемия гриппа. Каков алгоритм действий родителей? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=364116)

Anna_Fedorova 24.01.2016 22:28

Эпидемия гриппа. Каков алгоритм действий родителей?
 
Добрый день. Везде пишут, что в СПб началась эпидемия гриппа и больше половины заболевших свиным гриппом. Есть случаи с летальным исходом. В связи с этим несколько вопросов, чтобы развеять свою панику:
1. Если заболевание произошло, то чтобы определить вид гриппа необходимо пойти в поликлиннику сдавать кровь?
2. Есть знакомые заболевшие с ребенком и педиатр выписывает стандартный набор лекарств. Чем и как лечиться свининой грипп, чтобы избежать летального случая? Я понимаю, что в интернете диагноз не ставят, но может есть какие-то не стандартные препараты.
3. Сбивать ли температуру и чем это делать безопаснее?

SergDoc 25.01.2016 09:49

1) нет
Если сдавать, то мазок из носоглотки на скрининг (инфлюэнца А+В)
Если очень хочется и денег не жалко - можно и типировать штамм гриппа (свиной или другой, напримен H2N3)
Но клинического значения это обычно не имеет, только академический интерес
2) снизить риск смерти и тяжелых осложнений помогает только своевременная вакцинация
При лихорадке выше 39'5 и выраженной интоксикации и ознобе - в первые 12-24 часа болезни желательно начать тамифлю или (для более старших детей) релензу, 5 дней по инструкции
Во всем остальном лечение неосложненного гриппа ничем не отличается от лечения неосложненной орви: поить, снижать лихорадку, давать симптоматические препараты при необходимости
3) сбивать, если она реально мешает ребенку (при гриппе очень мешает), парацетамол 15мг/кг до 4 раз в день или ибупрофен 10 мг/кг до 4 раз в день

Подробнее
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

http://forums.rusmedserv.com/attachm...1&d=1384106164

PS тема злободневная, закреплю ее вверху раздела, пусть пока повисит у всех на виду

UPD от 03 02 2016

Перелистал топик, что-то у нас все ссылки или на англоязычные источники, или на Комаровского. Словно никто больше на русском ничего толкового не пишет

Это вовсе не так, будем исправляться:

1) Статья о "свином" гриппе от профессора Трощанского, консультанта РМС.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

2) Статья о правильных и неправильных способах лечения гриппа от педиатра Анны Сонькиной, в прошлом - активного консультанта РМС
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

3) Статья о гриппе от Антона Родионова, в прошлом - активного консультанта РМС
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Эти классные статьи, конечно, утонули в лавине статеек про "с первых дней пейте амиксин", "парацетамол вредно для печени, вот полтаблетки аспирина с анальгином - самое то" и "смертность гриппа можно снизить ранним назначением антибиотиков". Но мы надеемся, что постоянные читатели форума РМС уже научились отделять зерна от плевел :ad:

Nataliya2209 25.01.2016 11:49

Здравствуйте Сергей Александрович,не наказывайте пожалуйста за вопрос не в своей отдельной теме,нет смысла создавать из-за доп.вопроса.
Есть ли ещё противовирусный препарат для детей младшего возраста(от 1 года до 5 лет) помимо Тамифлю,если да ,то какой?(на тамифлю аллергия).
Спасибо большое.

SergDoc 25.01.2016 12:18

Нет, кроме осельтамивира и занамивира нет других препаратов, доказавших эффективность при гриппе.
Есть, правда, еще ремантадин (ОРВИрем), теоретически он должен помогать при гриппах группы А (в том числе «свином»), но доказательная база там вовсе слабая. Все остальное - этиотропным действием не обладает.

Про ремантадин еще цитаты от Dr.Vad

Цитата:

Amantadine and rimantadine have comparable efficacy and effectiveness in relieving or treating symptoms of influenza A in healthy adults, although rimantadine induces fewer adverse effects than amantadine. The effectiveness of both drugs in interrupting transmission is probably low. Resistance of influenza viruses to amantadine is a serious worldwide problem as shown by recent virological surveillances... They should only be used in an emergency when all other measures fail.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

...currently circulating flu viruses have high levels of resistance to the adamantane class of antiviral drugs (which includes amantadine and rimantadine), and therefore, these drugs are not recommended for use in the United States at this time. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Anna_Fedorova 25.01.2016 15:21

Спасибо большое.
Тамифлю нет в аптеках города: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Даже в новостях это передали.
Патента на аналоги никому не давали: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].
Как лечиться в случае болезни? Ребенку 2,8 года.

SergDoc 25.01.2016 16:14

в Иванове та же картина
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
лечиться как при обычной орви
просто быть настороженнее в плане осложнений

следить прежде всего за
1) одышкой в покое (частым, шумным дыханием)
2) измененным сознанием (резкая заторможенность или чрезмерное возбуждение)
3) лихорадка выше 40 которую невозможно сбить
4) резкая головная боль, сохраняющаяся после снижения лихорадки

это повод вызвать СМП, и, возможно, для госпитализации

Marika940 26.01.2016 01:17

Эпидемия гриппа. Каков алгоритм действий родителей?
 
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, что делать.
Мальчик 2,6. С вечера все симптомы вирусной инфекции. Небольшие сопли, кашель. Температура 39,5 - 40,3. Упала только после укола скорой и часовых обтираний. Не на долго. Сейчас держится на отметке 39,6. Но ребенок склонен к высокой температуре при любом ОРВИ. Склонен к белой лихорадке, после резких скачков температуры. Как понять грипп это или нет. Госпитализироваться для подтверждения? сделают ли нам анализ в приемном покое? Или для начала положат в отделение. Если вдруг это не грипп, а обычное ОРВИ, вдруг мы там поймаем что-нибудь еще. Тамифлю нет нигде. Во всяком случае на данный момент достать его не удалось
Я читала все статьи на вашем сайте о "фуфломицинах". Мы не пользовались арбидолами и виферонами... Но сейчас, помня последнее ОРВИ с тяжелым бронхитом, хочу все-таки дать противовирусное. Я знаю все про их недоказанную эффективность. И да, я очень паникую.
Но если исходить из того, что существует вероятность, а она ведь есть, пока не доказано обратное, что препараты данной группы могут оказать эффект, то с каким препаратом она больше. (вероятность) Может изопризонин? Пожалуйста, я очень жду ответа.

SergDoc 26.01.2016 09:33

Цитата:

Сообщение от Marika940 (Сообщение 2343933)
Как понять грипп это или нет.

а зачем понимать это?
раз у вас все равно
Цитата:

Сообщение от Marika940 (Сообщение 2343933)
Тамифлю нет нигде.

но если просто интересно и очень хочется - сдавайте мазок из носоглотки на скрининг Инфлюэнца А+В, или сделайте домашний экспресс-тест iCHECK Influenza A+B

Цитата:

Сообщение от Marika940 (Сообщение 2343933)
Я читала все статьи на вашем сайте о "фуфломицинах". Мы не пользовались арбидолами и виферонами... Но сейчас, помня последнее ОРВИ с тяжелым бронхитом, хочу все-таки дать противовирусное. Я знаю все про их недоказанную эффективность. И да, я очень паникую.
Но если исходить из того, что существует вероятность, а она ведь есть, пока не доказано обратное, что препараты данной группы могут оказать эффект, то с каким препаратом она больше. (вероятность) Может изопризонин? Пожалуйста, я очень жду ответа.

мы советуем, основываясь на доказательной медицине
вы же вольны делать как вам заблагорассудится

как знать, возможно потом о вашем ребенке напишут интересный кейз-репорт, типа этого
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
(по ссылке врачам предлагается поставить диагноз по фотографии;
мать нанесла эти царапины ребенку сознательно, так как вьетнамцы верят, что потирание монеткой по спине облегчает кашель)

Lizaveta_2007 26.01.2016 09:57

Здравствуйте! А можно ли Тамифлю и Релензу при беременности (срок - 24 недели)

SergDoc 26.01.2016 10:16

Цитата:

Сообщение от Lizaveta_2007 (Сообщение 2343991)
Здравствуйте! А можно ли Тамифлю и Релензу при беременности (срок - 24 недели)

Они оба - категория С по FDA
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Исследований у беременных недостаточно, чтобы давать конкретные рекомендации, но о грубых побочных эффектах не сообщалось.
Применение у беременных возможно, только если риск от гриппа перевешивает риски от препаратов.

Lizaveta_2007 26.01.2016 11:02

Цитата:

Сообщение от SergDoc (Сообщение 2343997)
Они оба - категория С по FDA
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Исследований у беременных недостаточно, чтобы давать конкретные рекомендации, но о грубых побочных эффектах не сообщалось.
Применение у беременных возможно, только если риск от гриппа перевешивает риски от препаратов.

Спасибо за ответ!
Э-э-х - как же оценить - как организм перенесет грипп и какой из рисков больше - от гриппа или от препарата((.

Буду держаться и стараться не заболеть.

SergDoc 26.01.2016 11:11

Цитата:

Сообщение от Lizaveta_2007 (Сообщение 2344024)
Спасибо за ответ!
Э-э-х - как же оценить - как организм перенесет грипп и какой из рисков больше - от гриппа или от препарата((.

это задача очного врача, не ваша
вам я это написал для информации, а не для самолечения

Korzun 26.01.2016 17:26

Грипп есть каждый год, каждый год есть от него смертность. И показатели эти каждый год примерно одинаковые.
Категории риска по плохому прогнозу тоже всегда одинаковые (сильно пожилые, с хроническими заболеваниями (типа анемия, инфаркт, инсульт, диабет), недоношенные маленькие дети). Именно этим категориям риска рекомендуют прививаться до эпидемии (осенью), а потом, если всё же заболеют, усиленно лечиться.
В истерии с повальными масками и паническом спросе на оселтамивир в РФ больше виноваты СМИ. Не думаю, что это происки фарм.фирмы Хоффман ля Рош, как их подозревали несколько лет назад в истории с птичьим гриппом. Скорее это происки всяких бессмысленных кагоцело-арбидоло-амиксинов. Или вообще просто истерия СМИ, которым сильно свойственна истерия в подаче любой информации. А зачем нужны такие новости - думайте сами :ah:
Это просто мой призыв не сходить с ума и не поддаваться панике. Миру мир! Любую ОРВИ лечат обильным питьем и жаропонижающими, если температура высокая (например, ибупрофен или что-то подобное в таблетках, сиропах, свечах или инъекциях, если совсем не хочет снижаться), а не хождением в масках по аптекам в поисках модного лекарства.

P.S. Даже с лихорадкой Эбола СМИ в прошлом году расшумели так, что чуть ли не 175% умирает от этой напасти. А по настоящим итогам, даже с жутчайшей антисанитарией в Африке, с их странными традициями и т.п. смертность от этой геморрагической лихорадки составила примерно 30% (ужасно много, но никак не 175%). Т.е. слухи и популизм нужно сильно фильтровать. А паника - это вообще всегда очень плохо.

Satoshi 26.01.2016 18:46

Здравствуйте. Скажите пожалуйста сколько времени длиться обычно эпидемия гриппа?
Читала в старом интервью с Онищенко-5 недель. это правда? или ждать снижения заболеваемости к только к весне?
Вот уже СМИ запугали объявлением эпидемии в Москве и области.
Спасибо.

Natalia092006 26.01.2016 20:53

Оксолиновой мазью пользоваться смысл есть?


Часовой пояс GMT +3, время: 02:07.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.