Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Неврология и нейрохирургия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Периодические отключения сознания (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=344958)

Valerii58 29.05.2015 22:34

Периодические отключения сознания
 
Здравствуйте! Прошу Вашей помощи в постановке диагноза моей болезни. Началось все с приступа отключения сознания в 2012 году. Мы с женой возвращались из Москвы после путешествия. Я тогда ходил по поезду и ни понимал ничего, и не помнил. Я не мог ничего говорить, кроме слов «мне холодно», «мне нужно сделать холодно», «я хочу холодно». Жена меня пыталась уложить спать, укрыть одеялами, а я рвался всё куда-то идти. Жена догадалась, что я просился в туалет. Как только сходил в туалет, лег спать и уснул ненадолго, и затем всю ночь несколько раз бегал в туалет, и потом ненадолго засыпал. Все это время (около 12 часов) я не помнил себя, уходил в другие вагоны, жена и проводники меня «ловили». По приеду домой я еще несколько часов бродил по квартире, не ориентируясь в обстановке, бегал каждые 15 минут в туалет и пил много воды - жажда была очень сильная. После того, как прилег и проспал минут 20-30 - меня "отпустило", я пришел в сознание, но ничего не помнил из событий предыдущих суток. Я очень испугался, что такое произошло, и в этот же день пошёл к психиатру. Психиатр сделал ЭЭГ и ничего необычного не нашёл. Затем 2 года все было тихо, но иногда после стрессов или во время путешествий такое состояние могло вот-вот начаться, но я вовремя это пресекал - все бросал и ложился спать. В июне 2014 приступ повторился. Мы путешествовали по Стамбулу. На третий день, когда мы с женой и друзьям гуляли по городу и осматривали достопримечательности, мне стало плохо: слабость, тошнота, жажда. Затем я не помню, как мы с женой дошли до гостиницы. Далее я очнулся уже в номере в кровати. По рассказам жены, во время прогулки я встал и стоял на месте, взгляд был рассеянный. Жена спрашивала, где мы сейчас, а я отвечал, что не знаю. На другие вопросы тоже не мог ответить. Она взяла меня за руку и отвела в номер. И я лёг спать. В этот раз я не помнил себя примерно 5-6 часов. В целом все было очень похоже на приступ 2012 года.
После Стамбула у меня была постоянная слабость, скомканная речь, нарушения сна - я могу не спать 1-2 суток подряд, а потом проспать часов 12-15. Причем я очень пытаюсь заснуть, и я хочу спать, но даже не могу лежать спокойно, постоянно ворочаюсь и разговариваю, зрачки бегают. В это время в голове куча мыслей, и я пытаюсь их высказать (жене), иначе не успокоюсь. Постоянная вялость, трясутся руки. Вынужден был уйти с работы. Несколько недель провел в тишине и покое, думал, что все нормализовалось. Но стоит мне выйти на улицу, пообщаться с несколькими людьми, встретиться шумной компанией друзей, проехаться в машине по городу (за рулем или в качестве пассажира) - меня снова трясет, слабость и т.д.
Был у психиатра, он сказал, что это у меня эпилепсия, но в другой форме. Я отключаюсь - это как припадок. А когда припадок отходит, я этого не помню. Как будто этого не было. Психиатр направил к неврологу. Это его компетенция.
Невролог поставил диагноз эпилепсия.
Назначил уколы пикамилон 2 мл 10 дней и мексидол 2 мл 10 дней. Так же таблетки депакин хроно 500 2р в день и пентогама актив 1т 2 раза в день 1 месяц.
Связался с самым лучшем у нас в городе неврологом. Он преподаёт в институте усовершенствование врачей г. Пенза на кафедре неврологии - И.Золкорняев.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Описал ситуацию. Он ответил, что "судя по Вашему описанию, у Вас действительно приступы эпилепсии. ЭЭГ в 30-40% случаев в период вне приступа может не фиксировать характерные изменения. С этой целью используют даже длительную запись ЭЭГ на протяжении нескольких часов и даже суток. Это называется ЭЭГ-видеомониторинг. Приступы могут быть различными по своим проявлениям, в т.ч. без судорог и падений, даже, с казалось бы, с целенаправленными действиями. Для лечения используются специальные препараты. один из них деппакин. Возможно доза для Вас небольшая, учитывая, что вы мужчина, наверняка более 70 кг веса.
Советую обратиться к официальному эпилептологу, который принимает в психбольнице".
Обратился к врачу эпилептологу, доктору медицинских наук профессору Андропову. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Эпилептолог велел сходить на консультацию к окулисту и проверить глазное дно. Сходить в эндокринологу и проверится на диабет. Сделать ЭЭГ-видеомониторинг. Замерять давление каждые 3 часа в течении 3 дней. После обследования он сказал, что это не эпилепсия, а что-то неврологическое. И снова направил к неврологу. Терапевт отправлял к психологу и психиатру по месту прописки. Они отклонений по их профилю не нашли. Пошёл к другому неврологу. Она сказала, что эти хождения мои по врачам ничего не дают, так как никто с таким не сталкивался. Возможно,это какие-то генетическое отклонение. Нужна консультация генетика, но не в Пензе, так как тут диагноз мне вряд ли кто поставит.

Опишу особенности, которые были при появлении приступов.
1. Приступ вызывают сильные стрессы и потрясения. В 2012 году во время путешествия по Казахстану и Киргизии заблудились на арендованной машине в степи. Несколько ночей ночевали сидя в машине, и я почти не спал все это время, так как не могу спать сидя. Отъезжая из Москвы, мы чуть не опоздали на поезд, а в поезде случился приступ.
2. После приступа сильная жажда. Бесконечно пью и не могу напиться. Хожу в туалет и снова пью. За день до 10-15 литров воды могу выпить.
3. Как только отхожу от приступа, не сплю весь день, ночь и следующий день. Какая-то гиперактивность мозга. Лезут все мысли. Хочется решить кучу задач и дел.
4. Первые часы после приступа не могу связать слова, ошибаюсь дверьми. Трудно сосредоточится. Взгляд потерян.
5. Жена несколько раз замечала, что перед приступом у меня расширены значки.

Посылаю обследование.

Консультация психиатра
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Ночное ЭЭГ
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
МРТ головного мозга
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
МРТ сосудов головного мозга
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Консультация офтальмолога
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Заключение эпилептолога
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ЭЭГ 2012 года
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Выписку невролога, который посоветовал обратится в клинику генетической медицины Геномед г. Москва.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Ночной видео ЭЭГ мониторинг
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

В последние несколько месяцев "предприступное" состояние случается все чаще, примерно раз в 1-2 недели, но до приступа (отключения сознания) не доходит. Я стал очень вспыльчивым, болезненно реагирую даже на незначительные замечания. Если что-то выбивает меня из спокойного состояния, меня после этого начинает трясти, возникает беспокойство, бессоница т.д. Заметил, что хорошо влияет на меня нахождение в спокойной обстановке, например, на природе, или на даче. Прогулка по улице, шум города, поездка в общественном транспорте или даже в личном а/м, толпа, резкие звуки действуют на меня отрицательно: после 5-10 минут нахождения в шумной обстановке у меня слабость, тряска, жажда и т.д.

Наиболее результативным оказался ЭЭГ-видеомониторинг сна. Эпилептолог так прокомментировал результат этого обследования (простыми словами): в течение дня мозг накапливает электроимпульсы, которые высвобождаются во время сна, и мозг отдыхает. В моем случае мозг не может полностью отпустить накопленное за день. Остаток импульсов остается в мозге, продолжает накапливаться, и в какой-то момент достигает критического уровня. Это и заставляет мозг отключиться (приступ - отключение сознания), это своеобразная защитная реакция при перегрузках.

Divisenko 31.05.2015 15:25

Перенесу Вашу тему в Неврологию.

EMG 31.05.2015 18:42

При проведении дифференциального диагноза ИНСУЛИНОМА была исключена?

Valerii58 07.06.2015 12:12

Цитата:

Сообщение от EMG (Сообщение 2239309)
При проведении дифференциального диагноза ИНСУЛИНОМА была исключена?

Знаете, ни один врачей, с которыми я сталкивался, ни разу не упоминал о таком диагнозе. Я почитал о симптомах Инсулиномы, и нахожу очень много общего с моим состоянием. Эпилептолог направлял меня к эндокринологу с подозрением на сахарный диабет, но этот диагноз был исключен (прикладываю записи эндокринолога, к сожалению, не могу разобрать почерк). Я измерял сахар после приступа, он был в норме.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вообще, у меня также есть панкреатит, и в прошлом году мои состояния начались после острого приступа панкреатита... Но ни я, ни врачи не предполагали, что это может быть взаимосвязано. Спасибо Вам за наводку, попробую копать в этом направлении. К какому враче мне следует сейчас обращаться: к гастроэнтерологу и эндокринологу?

EMG 07.06.2015 16:32

Обратитесь к эндокринологу, который проведет дообследование и исключит/подтвердит эту причину.
При возникновении повторного приступа - жена должна обязательно измерить сахар крови глюкометром, который должен быть под рукой, ВО ВРЕМЯ приступа (не до/не после). Показатели сахара во время приступа фиксировать (сфотографировать).
Глубокоуважаемая Галина Афанасьевна, ещё рекомендовала пробу с голоданием, но, думаю, это следует делать под присмотром очного врача, не самостоятельно.

Melnichenko 07.06.2015 16:34

Это стационарная проба, ее ни в коем случае не проводят самостоятельно

Valerii58 07.06.2015 22:28

Цитата:

Сообщение от EMG (Сообщение 2242184)
Обратитесь к эндокринологу, который проведет дообследование и исключит/подтвердит эту причину.
При возникновении повторного приступа - жена должна обязательно измерить сахар крови глюкометром, который должен быть под рукой, ВО ВРЕМЯ приступа (не до/не после). Показатели сахара во время приступа фиксировать (сфотографировать).
Глубокоуважаемая Галина Афанасьевна, ещё рекомендовала пробу с голоданием, но, думаю, это следует делать под присмотром очного врача, не самостоятельно.

Спасибо за советы и рекомендации!
Мы с женой постараемся измерить сахар во время приступа, хотя, конечно, обычно делаем все возможное, чтобы до приступа не дошло... Даже не знаю, как скоро удастся поймать этот момент.
По поводу пробного голодания - я так понимаю, назначить его в стационарных условиях сможет только эндокринолог? Для назначения пробного голодания - какой примерно перечень анализов/обследований я должен иметь на руках?

EMG 07.06.2015 22:42

Все необходимое дообследование вам назначит очный врач.

Valerii58 11.08.2015 20:12

Добрый вечер! По Вашим рекомендациям я посетил эндокринолога (Пензенский областной диагностический центр), получил от него направления на УЗИ брюшной полости и на анализ крови на сахар и инсулин. По результатам УЗИ и анализам крови эндокринолог не выявил инсулиномы.

УЗИ
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Глюкоза
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Инсулин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Кроме того, я делал МРТ брюшной полости в 2013 г, и тогда не было выявлено отклонения. Эндокринолог на всякий случай посоветовалась с зав. отделением, и они вдвоем исключили данный диагноз.

Заключение эндокринолога
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Также мне удалось измерить сахар в предприступном состоянии (до приступа все-же не дошел) - сахар был 5,3 (утром, натощак).
В общем, я не знаю, что делать дальше и к кому идти. Пока я стараюсь не доводить до приступа, перехватываю это состояние: как только начинаются предпосылки приступа, я стараюсь успокоиться и поспать. Последние несколько месяцев живу относительно спокойно. Но не знаю, что будет дальше. Если есть у Вас еще идеи относительно моего заболевания, пожалуйста, посоветуйте что-нибудь.

Melnichenko 11.08.2015 20:18

Цитата:

Сообщение от EMG (Сообщение 2242184)
Глубокоуважаемая Галина Афанасьевна, ещё рекомендовала пробу с голоданием, но, думаю, это следует делать под присмотром очного врача, не самостоятельно.

Для исключения инсулиномы НЕ ИСПОЛЬЗУЮТ УЗИ - разве что операционное , но пробу с голоданием
Глюкоза в , как Вы выражаетесь , предприступном состоянии была вполне нормальной ,

EMG 13.08.2015 22:42

Инсулинома исключена. Почвы для транзиторной глобальной амнезии не вижу + возраст.
Лимбический энцефалит?
Цитата "Диагностика ЛЭ основывается на анализе клинической картины, анамнестических сведениях и скрининге наличия онкологического процесса, особенно рака яичек или простаты у мужчин молодого возраста, повышении титра анти-Ма2 антител в сыворотке крови и......"
Обсудите этот диагноз с очным неврологом, включите его в дифференциальный диагноз.

annadrobitova 13.08.2015 23:04

Какие "предпосылки" приступа Вы имеете ввиду?

annadrobitova 13.08.2015 23:07

Уточните, какие "предпосылки" приступа Вы имеете ввиду?

Valerii58 19.08.2015 23:38

Цитата:

Сообщение от annadrobitova (Сообщение 2270273)
Уточните, какие "предпосылки" приступа Вы имеете ввиду?

1. Рассеянный взгляд. Не могу ни на чём сосредоточится. Что бы прочитать текст нужно в сильно напрячься и сосредоточится. (как у пьяного). Зрачки расширены.
2. Сильная слабость и тревожность. Если лечь спать то не усну. В голову лезут все события произошедшие и которые в планах. Притом разрастаются по цепочке.
3. Жажда, жарко в пот и желание что то съесть сладкого и питательного (если сразу попить, раздеться и что то скушать, то через несколько минут этот симптом проходит).
Последние 2 симптома не вызывают сильной тревоги. А вот первый да. Если не обращать внимание и продолжать проводить день так же в бурном ритме, то следующая стадия начинает завязываться язык и начинаю заговариваться (как и написал чуть выше как пьяный человек, сравнения лучше и не придумаешь), а после может произойти уже отключение о котором я писал. Единственный выход это лечь в где нибудь в тишине и пока всё постепенно это уходить не начнёт. Можно так пролежать день, а можно и неделю.
Отключение сознания как заметил происходит не после предпосылок, а выстреливает тогда когда на все симптомы не обращать внимания (хотя это почти невозможно сделать) и продолжать жить в том же ритме. Скапливается это может неделю или месяц, а потом я отключусь. Срок может быть разный. Зависит насколько сильные были вышеупомянутые симптомы и как часто я их прискакал.

Valerii58 20.08.2015 00:02

Цитата:

Сообщение от EMG (Сообщение 2270265)
Инсулинома исключена. Почвы для транзиторной глобальной амнезии не вижу + возраст.
Лимбический энцефалит?
Цитата "Диагностика ЛЭ основывается на анализе клинической картины, анамнестических сведениях и скрининге наличия онкологического процесса, особенно рака яичек или простаты у мужчин молодого возраста, повышении титра анти-Ма2 антител в сыворотке крови и......"
Обсудите этот диагноз с очным неврологом, включите его в дифференциальный диагноз.

Около 4 месяцев наблюдаюсь у Андролога. Сдавал кровь, спектрограмму, а так же делал УЗИ простаты. УЗИ делали в присутствии лечащего врача Андролога. Никаких образований не было выявлено.

Результат УЗИ простаты

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Насчёт очного невролога я уже писал. Был у 4 или 5 (уже сбился со счёту). Каждый свою теорию при том отметая предположения других неврологов и в итоге ни к чему никто так и не пришёл. Один вообще в эпилепсики записал. Так что в данный момент в затруднении к какому специалисту идти и в каком направлении двигаться.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:35.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.