микроорганизмы из сока простаты у мужа
 

Добрый день!

Муж лечится в связи с проблемами с потенцией, и с тем что я не могу забеременеть- вместо беременности у меня после каждого п/а цистит или другие проблемы возникают, пролечила ентерокок фаекалис, муж тоже пил два курса антибиотиков на основе моего посева, т.к. его посев спермы ничего не показывал.

В анализе соке простаты после лечения (делается быстро) нашли 50-100 лейкоцитов. (Совершенно не понимаю почему его раньше не делали и ни один врач к которым он ходил (3 врача) не назначил посев сока.?!)

Только после этого по моей инициативе и настоятельной просьбе (!) был назначен посев именно сока простаты, в котором много лейкоцитов. (Почему ни один из врачей это не назначил?)

Результат посева сока простаты:

Найден s.haemolyticus (MRS) обильный рост.
Антибиотикограмма: устойчив к оксациллину, ципрофлоксацину, гентамицинц. Прмежут.эритромицин.
Чувствит. к линкомицину, ванкомицину, фузидину.
(т.к. написано от руки -могу написать с ошибкой, простите).

Врач назначил по этому анализу мужу Авелокс на 10 дней.

Посмотрела инструкцию - в составе у него другое вещество, которого нет в антибиотикограмме среди тех, к которым чувствителен s.haemolyticus.

Нижайше прошу помочь, и порекомендовать адекватный препарат. Я уже в отчаянии от того как его лечат... но не обладаю необходимым образованием и знаниями.

Поясните пожалуйста, верно ли лечение, почему назначен Авелокс, а не лекарство к которому чувствителен s.haemolyticus. Или это аналог?
Что порекомендуете?

Спасибо заранее за ваше Время уделенное моим вопросам!

Помогите разобраться в назначении и ситуации пожалуйста!
буду рада любым комментариям!

Был разговор с вашим врачом о назначении профилактического антибиотика ПЕРЕД половым актом?
Какие жалобы у вашего мужа?
Спермограмму муж сдавал?

Добрый день!

На данном этапе прошу Вас прокомментировать назначение лекарств мужу, а не мне.
Честно говоря не совсем понимаю какое может быть назначение профилактического антибиотика, если я зачать хочу- уж точно что в цикле зачатия мне нельзя пить антибиотики.. ? При половых актах в презервативе и без него но без семяизвержения - никаких проблем у меня не возникает - механический цистит и т.п. исключены. Причины бесплодия исключены.

Но ситуация такая, что хотим зачать, а это не получается, мне 35 ему 40. У него двое детей есть уже. Спермограмма в пределах нормы.

Жалобы мужа: что не можем зачать, что у меня вопаления после акта без предохранения, "неустойчивая" эрекция. Каких-либо болевых и т.п. симптомов у него сейчас нет. Лет пять назад были боли - лечился от простатита, с тех пор ему ставят хронический простатит.

У нас обоих нет сомнений в том что надо пролечить его. Вопрос в том - как и чем - не понятно назначение- почему оно в разрез с антибиотикограммой и такой убойный антибиотик назначен. Впечатление такое, что лишь бы что назначить.... :(
И патогенный ли микроорганизм найден?
Спасибо огромное за ответы.

ещё не написала - анализы на ИППП сдавали мы оба несколько раз перед планированием - ничего не найдено. спермограмму тоже несколько раз делал - два врача говорили что в норме (зачать реально). Но если найду ее, выложу данные.

Конечно, речь не идёт о том, чтобы использовать профилактически АБ во время попыток забеременеть.

Каким образом был получен секрет простаты для посева? Взят ложкой/тампоном из уретры, взята вторая порция мочи после массажа простаты или секрет просто капал из уретры в пробирку при массаже?

Про посев сока: со слов мужа секрет взят ершиком из уретры после массажа простаты.

Его спермограмма до лечения антибиотиками (месяца 3 назад):
объем 2 мл.,_ взякость, см: 2 _ рн 7,5
удельное число 112,3 млн./мл.
количество 224,6 млн. шт.
Подвижность:
- активно подвижные -18 %
- малоподвижные -56 %
- непоступательное движение -26 %
Морфология:
- нормальные 34%
-с патологией: головки 40% шейки и средней части 18% хвоста -8%
Цитоплазмотические капли -0, незрелые половые клетки -0
лейкоциты- 0, эритроциты- 0.
Аглютинация +.

Поскольку его посевы спермы ничего не показали, то на основе моих посевов (два раза из ЦК и влагалища, а затем после цистита в посеве мочи был высеян ентерокок фаекалис)
- мужу было назначено лечение: свечи витапрост плюс (с антибиотиком широкого спектра), после него амксиклав гентос, фокусин, тыквеол. Массаж простаты плюс лазеротерапия.

После этого лечения был взят анализ сока (мазок) -
- пл. эптелий - един.
-лейкоциты - 50-100
- лецитиновые зерна ++.

После чего в связи с большим количеством лейкоцитов был сделан посев сока, результат которого я приводила выше.

Теперь что-то можете сказать по моим вопросам? :) Спасибо!

Посев, взятый ёршиком из уретры - это посев отделяемого уретры, а не секрета. Содержимое терминального отдела уретры нестерильно, поэтому посев этот, т.о., недостоверен. Учитывать его при назначении лечения нельзя. Посев секрета простаты берётся по-другому.

Простатит действительно не исключён.
Стандарт лечения хронического простатита - назначение АБ препарата из группы фторхинолонов + альфа-блокатора в течение минимум 6 недель.

Вряд ли муж "виновник" Ваших циститов. Возможно, у него есть урологические проблемы, но к Вашим они отношения не имеют. Определялась ли чувствительность к антибиотикам Энтерококка, который высевался из мочи у Вас, и какие препараты и сколько времени Вы принимали?

Andy_Urologist , спасибо за ответ! Поясните ещё вот что, пожалуйста:
1. Я правильно понимаю, что лечили мужа не по схеме тогда (по моему посеву), т.к. амоксиклав не фторхинол? поэтому нет результата?
2. И я правильно поняла, что нужно повторить посев попробовать в другой клинике перед тем чтобы что-то принимать? :) Именно это и собирались уже делать.
3. Прокомментируйте, пожалуйста, в норме ли спермограмма с точки зрения возможного зачатия.
По каким признакам Вы сделали вывод, что простатит не исключен? по анализу сока или спермограмме? поясните пожалуйста подробнее.
Премного благодарна заранее!

Tihoma, почему Вы так считаете, поясните пожалуйста.
После первой попытки зачатия с семяизвержением день на второй (уже точно не помню) возник сильный зуд и даже трещины во влагалище. Был сдан посев гинекологический.
Посев на микрофлору выявил enterpcoccus faecalis 10 в 4 степени, также обнаружены Лактобациллы 10 в 4 степени и kandida kruzei 10 в 9 обильный рост.
По обоим посевам - кандиды оба вида чувствительны к флуконазолу, клотримазолу, кетоконазолу. Ентерококк - к амоксициллину.

Врач выписал по этим результатам:
1) 3 прививки Солкотриховака с интервалом 14 дней (одну поставила уже)
2) со след. дня Циклоферон 5 уколов каждый день и потом 5 уколов через день.(один уже вколола, покрылась сыпью - вчера врач сказал не понятно на что аллергия - толи на 1) толи на 1) и 2) вместе - пару дней пропустить и ставить все дальше).
3) Промывание ц/к ультразвуком с перекисью водорода 5 дней.
4) После 3 промываний и уколов Циклоферона - начинать 7 дней крем Залаин мазать 2 р. в день,
5) через 2 дня амоксициллин 375 2 р. в день 10 дней, параллельно Дифлюкан 50 7 дней.
ПРолечила. Съездила в отпуск. Допускаю, что и кандида могла быть причиной. НО!
По приезду в районе овуляции пытались опять зачать (до этого, пока лечилась, предохранялись разумеется презервативами). Через день после семяизвержения случились симптомы цистита, да такие, каких не представляла даже. Резко начались рези сильные, утром кровь в моче.
Было не холодно, не простывала, не могу найти никаких причин больше. Посев сдавать при такой симптоматике было некогда (рези были жуткие) пожтому уролог сразу прописал фурамаг - еле дождалась когда подействовал. 10 дней пропила фурамаг, месяц канефрон.
Тогда я все это с мужем и не связывала даже. Это позже два гинеколога уже сказали что почему я сама ем антибиотики а мужа то не лечу. Тогда я поняла только , что ведь и правда - всегда связаны с зачатием были мои "проблемы".

Пытались еще зачать после лечения, и где-то через месяц после фурамага, только закончила канефрон - у меня начались несильные циститные симптомы. терпимо но неприятно - после мочеиспускания неприятные немного ощущения, периодически в течение дня "чувствовала" чтото вроде зуда в мочевом пузыре... Сдала посев мочи. Высеян enterpcoccus faecalis 10 в 3 степени.
Такое чувство что он переехал "из гинекологии в урологию" у меня. По посеву - антибиотикограмме - был назначен Флексид на 7 дней, плюс канефрон, морсы и т.п.. Пропила я Флексид 10 дней для уверенности.

С тех пор сдала два посева мочи - через месяц после флексида и через два - оба чистые. А зачинать пытаться честно говоря уже после всего пройденного боюсь просто - антибиотиков наелась и натерпелась вдоволь. И муж уже не хочет пока у него всене будет в порядке - лейкоцитов в секрете простаты много, он боится.
Спасибо за интерес к нашей проблеме. Буду рада Вашим мнениям.

p.s.в моей схеме лечения не читайте в скобках ( "один поставила уже" и" один уже вколола...") - схему копировала из своей старой темы, не заметила. сорри

Цистит не является ЗППП, им невозможно заразиться от полового партнера.
Ни Циклоферон, ни Солкотриховак, ни Канефрон, ни промывания не являются средствами лечения инфекций, вызванных E.faecalis. Амоксициллин - да, но совсем в других дозах. Фурамаг и Флексид - тоже не самые лучшие (но приемлемые) варианты в отношении этого возбудителя. Таким образом, можно считать, что рецидивы цистита у Вас были связаны с неполной эрадикацией (излечением) энтерококка, а половой акт стал лишь провоцирующим моментом.
Если сейчас у Вас нет жалоб, общий анализ мочи в норме (а он в норме?), посевы стерильные и нет жалоб со стороны гинекологической сферы, то опасаться рецидива цистита не стоит. А мужа - к урологу.

Tihoma. спасибо! я так то знаю, что цистит не ЗППП и что амоксициллин только из всего от него был выписан - остальное от кандиды и для "усиления "лечнения. в невысокой дозе он был назначен поскольку титр небольшой 10в4 был. фурамаг был наобум но в его инструкции фаекалис я видела. флексид был назначен урологом по посеву. общий анализ не сдавала давно. только посевы чистые могу утверждать.
муж уже кругами ходит по урологам - поэтому и пишу эту тему.
напишите пожалуйста какие самые лучшие варианты в отношении фаекалиса есть. (приму к сведению, естественно не буду пить без проверки на чувствительность и т.д.). Просто чтобы знать Ваше мнение. Врачи у нас не идеальные.


Andy_Urologist ! Поясните , пожалуйста:
1. Я правильно понимаю, что лечили мужа не по схеме тогда (по моему посеву), т.к. амоксиклав не фторхинол? поэтому нет результата?
2. И я правильно поняла, что нужно повторить посев попробовать в другой клинике перед тем чтобы что-то принимать? Именно это и собирались уже делать.
3. Прокомментируйте, пожалуйста, в норме ли спермограмма с точки зрения возможного зачатия.
По каким признакам Вы сделали вывод, что простатит не исключен? по анализу сока или спермограмме? поясните пожалуйста подробнее.

Дозировка антибиотика не зависит от титра выделенного микроорганизма. Критериев подбора дозы много (вид м/о, локализация инфекции, тяжесть общего состояния, масса тела и много чего другого), но количества выделенного микроба среди них нет. Препараты первого ряда для лечения энтерококковых инфекций - пенициллиновые антибиотики (в т.ч. амоксициллин и амоксициллин/клавуланат), возможно использование фторхинолонов 3-4 поколения, монурала. Но проблема в том, что очень часто энтерококки бывают устойчивы к антибиотикам, поэтому без посева лечением лучше не заниматься. На крайний случай в "походной аптечке" на случай острого цистита можно иметь монурал.
Ну и общим анализом мочи пренебрегать не следует - исследование не дорогое, но, зачастую, весьма информативное.

Tihoma. Монуралом запаслась уже на всякий случай! :)
Уже научена - лечусь только по посеву и настаиваю на назначениях по посеву (!!! но врачи часто назначают без него или вразрез почемуто по непонятным причинам (см. в начале темы)) :(
Общий анализ разве лучше посева? или в том плане, что он дешевле? - т.е. в случае чего делать общий, а если много лейкоцитов- уже посев? Делаю сразу посев как более информативный. Или общий анализ тоже обязателен?

1. Да. Возможно.
2. Да.
3. Снижена подвижность сперматозоидов.

О возможно простатите свидетельствует и 50-100 лейкоцитов в секрете и результат спермограммы.

Одно другое не исключает, разные анализы дают врачу разную информацию, дополняющую друг друга. К тому же, посев мочи - анализ не со 100%-й чувствительностью. Т.е. ответ из лаборатории "роста микрофлоры нет" не обязательно означает, что анализ стерильный и проблем нет, это не особенность лаборатории(хотя всякое бывает), а особенность методики.

В начале заболевания - общий анализ мочи+посев, после курса лечения - общий анализ мочи, не сразу, а через пару дней после окончания приема антибиотиков.

Andy_Urologist, спасибо большое! все понятно.
Ещё на такие вопросы ответьте пожалуйста (чтобы сразу понимать ценность анализа) -
1. какая подготовка к посеву сока простаты (сколько дней воздержания и проч.)
2. и как правильно берется посев сока (он должен капать в пробирку?...)

Tihoma, спасибо!, очень полезная информация.

1. Специальной подготовки не требуется.
2. Попить воды, чтобы появился позыв к мочеиспусканию => помыть половой член и головку водой с мылом перед взятием анализа => первая порция мочи (~100 мл) выпускается в унитаз (при этом уретра "отмывается" от посторонней флоры) => открыть головку => капля должна капнуть при массаже в стерильную посуду или материал для посева можно осторожно взять петлёй или ложкой Фолькмана.
Если капля не получена, то сразу после массажа пациент мочится (10-15 мл мочи) в стерильный контейнер.

По сути, описанное выше - часть пробы Meares&Stamey, рекомендуемой для диагностики простатита (поищите в интернете).

Andy_Urologist, мужем был сдан посев сока по всем правилам - в результате ничего не обнаружено. Врач назначил только витамины. :(
Учитывая ситуацию (описанную в данной теме) нас такое назначение не удовлетворило.
50-100 лейкоцитов в секрете - это же как я понимаю показатель воспалительного процесса - или это не так? вопрос стоит в нахождении причины (возбудителя, инфекции).
какие еще анализы можно сдать, чтобы найти причину?

посев спермы сдавался уже 2 раза в течение последнего полугода - и аналогично посеву сока тоже ничего не показывал. анализ на ИППП сдавался два раза год и полгода назад. повторить его?
посев мочи имеет смысл сделать? или что ещё можно сделать? :bc:

И ещё такой вопрос возник - на инфекции методом ПЦР несколько раз - муж сдавал анализ из уретры (мазок кажется называется). Может быть существует анализ сока простаты (к ктором лейкоциты) на инфекции метедом ПЦР? - опять же к вопросу как искать причину большого кол-ва лейкоцитов в секрете....
ответьте, пожалуйста!

Уважаемые доктора, ответьте пожалуйста на мой вопрос. Что предпринять дальше для поиска причины?

неужели ни у кого нет идей? :(

Andy_Urologist, очень жду Вашего ответа уже третью неделю! :)

Добрый день!
Мне нужно создать новую тему, чтобы получить ещё ответы?

Скажите, NADIN13, а больше ваш муж не пересдавал спермограмму после декабря 2009 г.?

Добрый день!

Спермограмму по-моему не сдавал после декабря - но могу соврать, т.к. акцентировалась на посевах - уточню.

Что могу добавить из анализов:
1. две недели назад он сдавал посев сока простаты (вроде тут взяли по Вами описанному методу) - но посев этот ничего не показал (ничего не выросло).

2. И ещё сдел посев спермы - сегодня как раз получил результат: тот же стафилококкус гаемолитикус (который был и в прошлом неправильном посеве) 10 * 2 степени. К 10 антибиотикам резистентен. Чувствителен же только к четырем: tetracycline, vancomycin, clindamycin, rifampin.

1. Получается, что из сока простаты ничего не высеивается. Но как найти причину большого количества лейкоцитов в соке? Что ещё возможно сделать из анализов?

2. стафилококкус гаемолитикус 10 * 2 степени требует лечения или это нормальная флора?

3.Какие-то можно сделать выводы?
4. tetracycline, vancomycin, clindamycin, rifampin - есть среди них фторхинолы?
Спасибо!

Andy_Urologist, муж спермограмму после декабря не сдавал. Врач вчера назначил Клиндамицин 150 х 4 раза в день на 10 дней по результатам посева спермы (см. мое прошлое сообщение), хилак форте и флуконазол. Больше ничего не прописал...

Врач ему сказал что больше анализов сдавать не надо пока. Но я боюсь что антибиотик сейчас "прибьет" инфекцию немного и уже после его приема совсем не найдем причину лейкоцитов в простате...
Может быть еще сдать какие-то анализы до антибиотика?
И не коротковат ли курс назначенный?

Ответьте мне, пожалуйста - со 2 марта вам пишу, а Вы лишь новые вопросы задаете, ничего не отвечая!... :)

Andy_Urologist, добрый день! До сих пор не лечимся - жду вашей рекомендации...
Прокомментируйте пожалуйста!

И Вы писали про профилактический прием антибиотика мне - что и по какой схеме порекомендуете? (опять циститные симптомы после п/а, хоть он был и с презервативом)

Извините за длительное молчание - не было времени.

В данном случае можно говорить о хроническом абактериальном простатите.
Я бы посоветовал провести стандартный курс лечения. Он в себя включает, как уже раньше говорилось, альфа-блокатор + фторхинолоновый АБ препарат (не удивляйтесь, несмотря на отсутствие высева инфекции) в течение 6-8 недель с последующим контролем анализов.

По поводу приёма препаратов для профилактики посткоитальных циститов: а действительно ли это цистит? Общий анализ мочи сдавали при появлении жалоб? Не любая дизурия ("циститные симптомы", как вы пишете) является истинным циститом. Профилактическое лечение бывает эффективным только если применяется по показаниям. Обычно рекомендуется приём однократной дозы фторхинолона (например, норфлоксацин 400 мг однократно до полового акта).

Andy_Urologist, действительно спасибо Вам огромное за уделенное моим вопросам время!
Не знаю только уже где найти врача, который это мужу назначит!? Как я уже писала ему очередной (а это уже четвертый уролог - прошлые вообще не считали нужным антибиотики) врач назначил Клиндамицин 150 х 4 раза в день на 10 дней, хилак форте и флуконазол. И это врач по знакомству и рекомендациям врачей-родственников мужа. Я не знаю куда еще идти искать врача... Помогите пожалуйста! может быть, порекомендуете адекватную схему лечения (анализы ведь я все приводила)?

Самое веселое, что теперь снова начались проблемы и у меня!
Три дня назад, после свадьбы родственника (было немного алкоголя и острого - могли и они спровоцировать, т.к. употребляю сейчас редко) и довольно бурного п/а - наутро у меня было ощущение, что будто "печет".

На следующее утро (пн.) появились рези при мочеиспускании, особено в начале, некоторые резкие боли в процессе и тупой зуд после. Позывов частых не было, из чего я сделала вывод что это уретрит скорее. Интенсивно стала пить мочегонные сборы, уролесан, фитолизин и цистон. Симтомы ослабли, но остались.
Во вт. сдала общий анализ мочи и посев, продолжаю пить указанное, диета.

Вчера и сегодня - симптомы остаются. Терпимо но неприятно - не знаю пить ли антибиотик по прошлому посеву и какой или продолжать травы.
В начале мочеиспускания как правило резь небольшая, и немного бывает резь в конце. Выраженный зуд сохраняется минут 10-15 после, в промежутках "ощущаю мочевой пузырь" и небольшой зуд (локализацию не пойму).

На кандидоз не грешу т.к. неделю назад пила Флуконазол (мне его прописала гинеколог пить раз в месяц полгода для профилактики кандидоза который у меня бывает часто, особенно после алкоголя), влагалищных никаких выделений нет.

ОАМ -
Лейкоциты – 2-4
Цилиндры
восковидные Ураты ++
Цилиндроиды
Эпителий плоский 1-0-1
Бактерии ++

О чем говорит анализ? не понятно, почему бактерии есть а лейкоцитов нет...
Что делать? ждать посев и пить до него траву или пить антибиотик (какой) - ведь симптомы неприятные (терпимые конечно по сравнению с тем, что было в первый раз острого цистита в августе)?

Анализ мочи нормальный. Это не цистит. Антибиотики в этой ситуации не показаны, несмотря на наличие бактерий в анализе.

Насчёт мужа: назначить лечение заочно я, к сожалению, не могу - это противоречит правилам. Но общие принципы указаны выше. Остаётся только найти уролога в столице Урала с собственной мед. академией, кафедрой урологии профессора Журавлёва и центром репродуктологии.

NADIN13, кратко отвечаю на Ваш вопрос мне в ПС тут, поскольку ваша личка забита и не принимает новых сообщений. Детям данный препарат не назначается. Про принимающего - передозировка витаминов А и Е оказывает токсическое действие на печень, сердечно-сосудистую, половую и нервную систему, почки, кожу, кости. Про будущих детей - прием аевита женщиной незадолго до и в начале беременности может привести к порокам развития плода. Отмена не означает быстрого исчезновения избытков витамина А из организма матери, поскольку он имеет свойство откладываться в печени и выводится медленно. Женщине рекомендуется предохраняться до 6 месяцев после отмены аевита.
Исследований, доказывающих губительное влияние аевита на качество спермы, не нашла.

Здравствуйте опять!
Т.к. пришел сегодня мой результат посева мочи, который я сдавала на пике симптомов неделю назад - эшерихия коли рост 10 в 5 степени :(

Дата доставки биоматериала: 22.04.2010 09:51:00
Биоматериал: Моча средняя порция
Посев мочи на микрофлору и чувст. к антиб. рост

Микроорганизмы Escherichia coli - ВЫЯВЛЕН - 10 в 5 степени
Антибиотик
Антибиотик MIC Результат Микроогранизм
Нитрофурантоин <=16 S Escherichia coli
БЛРС Neg - Escherichia coli
Фосфомицин <=16 S Escherichia coli
Колистин <=0,5 S Escherichia coli
Триметоприм/сульфаметоксазол >=320 R Escherichia coli
Ципрофлоксацин <=0,25 S Escherichia coli
Имипенем <=1 S Escherichia coli
Цефоперазон/судьбактам <=8 S Escherichia coli
Цефтазидим <=1 S Escherichia coli
Цефепим <=1 S Escherichia coli
Гентамицин >=16 R Escherichia coli
Цефазолин <=4 S Escherichia coli
Азтреонам <=1 S Escherichia coli
Амикацин <=2 S Escherichia coli
Нетилмицин 4 S Escherichia coli
Амоксициллин/клавулановая кислота 4 S Escherichia coli
Ампициллин >=32 R Escherichia coli
Меропенем <=0,25 S Escherichia coli
Цефотаксим <=1 S Escherichia coli
S = чувствительный, I = промежуточная чувствительность, R = резистентный

Сбор делала по всем правилам. ОАМ сдавала в тот же день (приведен выше).

В четверг на приеме уролог мужа (как и вечером того дня написал Andy_Urologist)
сказал, что мой ОАМ не требует антибиотиков (т.к. лейкоцитов мало хоть и есть бактерии). Посоветовал попить мочегонные, но и добавил что если беспокоят симптомы - можно пропить три дня нолицин или однократно монурал. С пт. по вс. для успокоения пропила нолицина короткий курс три дня по 400 два раза в день.
Симптомы вроде бы утихли (пью цистон, фитолизин, уролесан), если остались - то небольшие ощущения, вне связи с мочеиспусканием.

Теперь сижу и думаю - 1. Достаточно ли должно быть пропитого нолицина или нужно более продолжительно и прицельно лечить результат посева мочи эшерихию 10 в 5 (т.к. норфлоксацина в списке антибиотиков нет :( )
2. Есть смысл повторить ОАМ или посев?
Заранее спасибо!

Еще такой вопрос меня мучает сегодня - почему в ОАМ было мало лейкоцитов при таком титре бактерий в посеве? - что это значит и о чем говорит?
не в почках ли инфекция?

Это состояние называется "бессимптомная бактериурия" и, как правило, лечения не требует.

Здравствуйте! Большое вам спасибо за ответы!

Но проблема в том, что она ведь у меня НЕ бессимптомная! Симптомы после нолицина 3 дневного утихли, но остались...

В итоге уролог назначил диету от уратов и все-же сказал пропить дней 10 фторхинол чувствительный по посеву (от эшерихии 10 в 5 степени, учитывая мою симптоматику).

Стала я пить ципринол. Выпила вечером, на второй день появились странные симптомы - гол. боль, боль в горле, боль в суставах, головокружение, боль в связках, стало лить из носа, на второй и третий день температура 37,5-37,8 на антибиотике.
Сначалала я думала, что это побочка, особенно головокружения, но потом заподозрила ОРЗ.
На 3 день приема уже сильно заболели связки на ноги, припухли, ходила очень осторожно ,т.к. при обычных движениях появилась резкая боль (как уколы) в связках ног. Также заболели связки на руках. Муж дозвонился до своего уролога - тот сказал что такое бывает, пить не менее 7-10 дней.
На 4-й день приема ципринола у меня уже обложило носоглотку - я вызвала участкового терапевта, которая сказала что простуда или орз скорее всего. Но очень удивилась болям в связках. Это точно связки - я знаю что это такое, т.к. занималась немного балетом лет 5 назад. Но проблем никогда со связками не было. Я сказала что пью от цистита ципринол, цистон, от болей найз.

Посмотрев инструкцию ципринола терапевт сказала что там указана побочка - воспаление связок (тендинит), но очень странно, что у меня она появилась. Я залезла в интернет - реально побочка редкая. Но может, просто мала статистика - меня же никто сейчас не учел :) Т почему в иструкции не пишут популярно для потребителя "воспаление связок" - я откуда знаю что такое тендинит.
Т.к. ципринол дал побочку и на простуду как она сказала не подействует, Терапевт заменила антибиотик на Супракс (цефиксим), сказала пропить 10 дней. Я спросила поможет ли он от цистита, она сказала что должен и что в посеве есть Цефотаксим <=1 S Escherichia coli а это наподобие.
Сегодня принимаю супракс 9-й день. То есть уже 9 дней как не пью ципринол (пропила его 4 дня), но боли в связках не прошли, еще заболело и колено. :(
Хожу с трудом по квартире!.. Почти все дни пью найз и мажу нурофен гелем, но даже на них болят связки. Особенно на правой ноге в области голеностопа и на правой руке между кистью и рукой.

Скажите пожалуйста,
1. Сколько дней это лекарство будет из меня выводиться? т.к. все что нашла в интернете я прочла, что воспаление связок вообще не лечится, только обезбаливающие и иммобилизация. Но я итак хожу минимально (или наоборот нужно расхаживать?)
Вроде бы получше сегодня, но не особенно.. надеюсь на лучшее
2. Побочка на связки вышла из-за ОРЗ? или всеже я правильно понимаю, что прием фторхинолонов для меня теперь заказан?!! если не хочу стать "связочным" инвалидом.
3. Цефиксим и цефотаксим - это действительно почти одно и то-же? Меня это беспокоит в том плане, что из назначенных 7-10 дней ципринол я смогла пропить только 4 дня. И не понятно был ли от него толк, если вышла такая побочка.
Пролечу ли мочевую систему Супраксом 10 дневным?

Спасибо! очень надеюсь на ответы!

corynebacterium xerosis в соке простаты
 

Добрый день!
Мужу 40 лет, заебеременеть не можем.
Лечится давно, врачи назначают массажи простаты, витамины или недельный курс антибиотика - после антибиотика секрет получше, потом снова 50-80-100 лейкоцитов. Уже не знаем, что делать.

Результаты последних анализов мужа:
- 50-100 лейкоцитов в секрете простаты,
- по спермограмме снижена подвижность сперматозоидов
(по данным анализам у врачей подозрения на простатит).

- посев спермы на микрофлору ничего не высеял.
- Посев сока простаты на микрофлору (взят по всем правилам именно сок простаты) высеял corynebacterium xerosis 10 в 5 сетепени.

Нуждается ли corynebacterium xerosis 10 в 5 сетепени в простате в лечении?
Или нужно повторить посев? Или еще какие анализы следует сдать?
Большое спасибо заранее.

Нужен адекватный курс лечения: длительный курс антибактериальной терапии (4-6 недель), возможно в комбинации с альфаблокатором. Конкретные препараты и дозировку подбирает лечащий врач.

Спасибо большое за ответ!
В том то и дело, что я об этом читала, и сама с его врачами уже говорила - добиться ни от одного врача не можем такого назначения, все говорят что нет необходимости в длинном курсе. А врачей обошел муж уже не мало. Хоть сам себе назначай и пей, уже думаю так и поступить.
Еще скажите, пожалуйста, нужно ли контролировать динамику анализа сока простаты или состояние печени и других органов при столь длительном приеме антибиотиков?

У меня самой при приеме фторхонолов от пиелонефрита случились проблемы с суставами, которые уже полгода не проходят. Поэтому сама не решаюсь мужу их на месяц назначать.
И хотела бы уточнить, что за организм corynebacterium xerosis и действительно ли все бактерии более чем в 10 в 4 степени требуют лечения? Спасибо.

Контроль качества лечения - по анализу секрета простаты, сдать его нужно через 2 недели от начала приема препарата, и, если есть положительная динамика в анализе и уменьшение симптоматики, - прием продолжить.Второй контроль - по окончании лечения. Если нет - решать вопрос о смене препарата. Сorynebacterium xerosis входят в состав нормальной флоры кожи, конъюнктивы и носоглотки. Лечить их не нужно.

Спасибо большое Вам за внимание и ответ!

Симптоматики у мужа нет - нет ни болей, ни резей. Только слабая потенция. И когда пытались забеременеть - после актов без предохранения у меня цистит случался каждый раз. Поэтому занялись лечением.

Прокомментируйте, пожалуйста, в итоге назначенную ему схему лечения. Все ли логично и необходимо (очень много препаратов, но если необходимо - готовы пить):

1. 10 дней гепабене и эстифан - (пояснено, что "для поддержки печени и иммунитета").
2. Затем атрикан 250 по 1т. Х 3 раза в день 8 дней (противотрихомонадное).

затем комплексно:
3. Ацетилцистеин (АЦЦ) 5 дней - размягчить гной в протоках простаты .
4. Ципрофлоксацин 500 х 2 раза в день 28 дней.
5. Свечи пирогенал или лонгидаза - с 3 дня 1 р. в 3 дня, 10 шт. Чередуя со свечами витапрост 20 шт.
6. Омник на 3 месяца.
7. Флуконазол 150 на 1,7,14,21,28 день
8. Аципол перед едой - 1 месяц.
9. Детралекс или эскузан - 1 месяц.
10. Массаж или лазер - по возможности.

И еще скажите, пожалуйста, есть ли смысл повторить анализы на ИППП перед лечением или эта схема действительно всех возбудителей перекрывает (врач примерно так сказал).
У мужа когда-то давно, до брака была уреаплазма вылечена, все результаты ПЦР отрицательны были 2 года назад. Я же после цистита сдавала на все инфекции ПЦР - отрицательно.
Или ПЦР не всегда показывает? Может быть ИФА?
Боюсь, вдруг после длительного антибиотика он снова не вылечится и инфекция в скрытую форму спрячется - не найдем потом ее.
Или нет смысла снова анализы сдавать? Заранее спасибо Вам за ответы!!!

Из всего списка нужны только пункты 4 и 6. Возможно п. 2 (что-то не вижу находили ли трихомонад, если нет - то п.2 не нужен). Остальное - от лукавого.

Спасибо большое!

Скажите, пожалуйста, а остальное вообще ничего не нужно? Или что-то имеет смысл из списка. Ни от грибов, ни для вен, ни аципол? Или это уже после антибиотика все нужно пить, чтобы флору грибковую убить и полезную заселить? - наверное по-любому от антибиотика она нарушится? (мне тоже всегда назначают от грибов и для флоры с антибиотиками что-нибудь).

И по анализам - не стоит ничего сдавать, Вы так считаете?
Спасибо! :)

Я так со слов мужа поняла (а он со слов врача), что противотрихомонадное - для большего эффекта об антибиотика. Их не находили, но если они все-же есть и их не убить, то инфекция может остаться внутри трихомонад и начать по новой.
Есть тут логика или ерунда? :)

Вы очень кровожадны, хотите "убить" даже то, чего нет. :ad: Не нужно биться с ветряными мельницами, лучше уже лечитесь от того, что есть. "Для вен" и аципол не нужны. Про трихомонады - ерунда, усиленная испорченным телефоном ( "со слов мужа, который понял со слов врача"). :cool:

:) Спасибо большое за юмор и позитив! :))

Прокомментируйте еще, пожалуйста, мои вопросы по поводу анализов. Я так поняла, что ПЦР и не всегда показывает, только в период обострения. ИФА имеет смысл сдавать? И как проверить трихомонады - это обычный мазок или соскоб на ПЦР?

И еще по поводу выбора препарата - какой ципрофлоксацин порекомендуете, исходя из вашей практики и знаний - ципринол хорошо подойдет или ципробай лучше?

Всех благ и успехов Вам!

Очень прошу ответить на мои вопросы, и в дополнение к вчерашним возникло еще два. :( :bc:

Изучила вчера внимательно инструкции Ципробая и Ципринола:
Удивило, что в инструкции Ципробая написано, что к нему чувствительны Сorynebacterium,
а в инструкции Ципринола написано, что к нему Сorynebacterium устойчивы.
Как такое может быть, если вещество действующее одно и то-же?? :wall:

И еще изучила всю историю болезни мужа и много думала...
В последние годы в посевах у него находят только условных патогенов, и то в небольшом количестве. Но в секрете простаты очень много лейкоцитов всегда 60-80-100.
Единственное, что у мужа находили из инфекций - это в 2006г. методом ПЦР уреаплазму. Лечили её 7 дневным курсом Фромилида (500 х 2 р. в день). Да и помнит, что врач ему тогда говорил, что ее лечить не обязательно, типа она у всех есть - он сам настоял на лечении, т.к. со мной собирался встречаться. После этого сдавал ПЦР два раза - уреаплазму не находили, но насколько знаю - ПЦР далеко не всегда показывает (да взять можно не так и т.д.).
Вопрос, собственно, меня мучает следующий - реально ли вылечить уреаплазму 7 дневным курсом Фромилида?
И не в ней ли стоит искать возможную причину?

Насколько я поняла из инструкций, назначенный ципрофлоксацин уреаплазму то как раз и не лечит, а не хотелось бы месяц пить антибиотик мимо.

Помогите, пожалуйста, разобраться!

А теперь уточняем вопрос: что же мы все-таки собираемся лечить ципрофлоксацином? При чем тут уреаплазма?
Если после проведенного лечения контрольные мазки на ПЦР отрицательны - это означает излечение. И "добивать" никого не надо. Вот ведь точно, повышенная кровожадность.
На бланке с результатом посева определена чувствительность высеянного микроорганизма к антибиотикам? Он чувствителен к ципрофлоксацину? Тогда можно принимать. (Фирма-производитель не столь важна, если выбирать оригинальные препараты и покупать в проверенных аптеках.) Если нет, то выбирать из тех, к которым чувствителен (по результатам посева, а не бумажкам в коробочке).

Я так понимаю, что ципрофлоксацин назначен по стандартам лечения хр. простатита фторхинолонами. Т.к. в последнем посеве обнаружен только corynebacterium xerosis 10 в 5 сетепени и не было сделано теста на чувствительность к антибиотикам (т.к. вроде как лечить его не надо).

До этого - в посеве находили стафилокок гаемолитикус, чувствительный только к ванкомицину и клиндамицину (к фторхинолонам не чувствительный). Лечение от него было назначено 10 дней клиндамицином, после лечения в соке - 5-10 лейкоцитов. А вот через месяц после лечения - в соке простаты снова 60-80-100 лейкоцитов.

Уреаплазму - я "откопала" в старых анализах, т.к. хочется найти, что лечить. Т.к. в последених посевах ничего не высеивается кроме условного патогена.(Сorynebacterium xerosis входят в состав нормальной флоры кожи, конъюнктивы и носоглотки. Лечить их не нужно.)

Но в секрете простаты 60-80-100 лейкоцитов! Забеременеть не можем, после попыток зачатия - у меня зуд или цистит регулярно возникает, хотя все анализы на ИППП в порядке.

Повторять посев секрета, пока что-то не найдем? Повторить ПЦР/ ИФА?
Или пить ципрофлоксацин месяц " на удачу"?
Что порекомендуете делать дальше?
Спасибо!