ДТЗ?
 

В 2009г. диагноз ДТЗ на основании анализов
Т4св 64 (9-23)
Т3-0,015(0,47-4,6)
АТ ТРО-29 (0-12)
лечилась мерказолилом с октября 2009г по мая 2010г.начиная с 6таб/сут. беспокоило только сердцебиение до 113-120 уд/мин.
июнь 2010 уехала на море , 28.06.10 почуствовала себя плохо, была одышка, сильное головокружение, и симптоматика нарастала до декабря 2010г. ( пульс до 130уд/мин, звон в ушах, потливость ,тошнота, приливы жара, нарушение цикла, сильная слабость , давление повышалость до 150/90(редко), 140/60, нарушение зрения(усиления контраста) невозможно подняться на 4 этаж. После лечения невролога( кавинон, магнезия, манитол, актавегин, мексидол, фезам, диакарб) стало еще хуже , немогла встать с кровати совсем.Самостоятельно стала пить мерказолил с 01.01.11г. 4таб/сут., через 2 нед стало чуть получше, я дошла до лаборатории
ТТГ-0,005
Т4св 25 (10-23)
АТрТТГ-1,5 (до1-отр, 1-1,5-сомнительный, более1,5-положительный)
Т3-5,49(2,63-5,7)
АТрТГ-1628 (менее4,5)
картизол-400 (101-535)
Пполактин 700 (102-500)
парат гармон-54(15-65)
МРТ гмпофиза -норма, МРТсосудов головы и ШОП-норма, МРТ позвоночника,-норма, МРТ головного мозга-очаг сосудистого гинеза в левом таламусе 0,5мм( сказали норма (врожденная), ЗВП-норма
сейчас пию мерказолил 8таб/сут стало намного луше вышла на работу, но уменьшать дозу не получается, Последний
анализ от 15.03.11
ТТГ-не определяется
Т4св 23 (9-19)
Симптоматика значительно уменьшилась ( от пульса пью каронал 2,,5мг)
УЗИ Структурные изменения ЩЖ , Обем 25, Чередование участков повышенной и пониженнойэхогенности
ЭТО ДТЗ так себя проявляет? или искать причину в другом

Искать причину нужно в нерадивом пациенте, что так лечится или во враче, которому некогда объяснить суть и принцип лечения ДТЗ. Надеюсь материал по вот этой ссылке вы освоили?

да я читала Тиронет, но эндокринолог обл. больницы Говорит что это не ДТЗ и что лечение не требуется. А участковый терапевт говорит ДТЗ и лечит мерказолилом

на данный момент после 3мес 8таб/сут мерказолила, получились следующие анализы
св Т4-12 (9-19)
ттг -0,24 (0,35-4,9)
необходимо ли делать РЙТ ?

А что думает Ваш врач? Или Вы продолжаете самолечение?

Судя по всему Вы напутали и вместо ТТГ написали Т3

Иными словами , при наличии тиротоксикоза предположено , что тиротоксикоз ИМЕННО вследствие ДТЗ и проведено семимесячное ( не доношенное ) лечение , при этом АТрТТГ не смотрены ни в дебюте , ни в процессе лечения

No comment, окромя потрясения- вы скрывали от невролога диагноз ?

Умным сей поступок назвать трудно

По крайней мере ясно , что тиротоксикоз не деструктивный ( раз сохранился более года ) , но опять какая-то ошибка- АТрТГ не существует в мире, в отличе от АТТГ , кои не надо смотреть в данном случае.
Словом , похоже , что есть иммуногенный тиротоксикоз ( Грейвс- Базедов)

нет я не перепуталя Т3 - 0,015 , (от 26.10.09г. , так написано в бланке лаборатории)
АТрТГ действительно ошибка , надо АТТГ.
от неврологов я ни чего нескрывала ., меня направили на консультацию к эндокринологу. Эндокринолог мне написала , что данные симптомы не специфичны для ДТЗ, пускай вас лечат эндокринологи.
АТрТТГ смотрели месяц назад -1,5 (до1-отр, до 1,5-сомнительный)
В областом центре Н.Новгорода настоятельно рекомендуют РЙТ, участкой эндокринолог , категорически против , утверждая что ДТЗ компенсирован.
Аналихы от 08.03.11
ТТГ -0,24 (0,35-4,5)
Т4св-12 (9-12)
снижена дозировка мерказолила да 4таб/сут

Вероятно , сотрудник лаборатории нечто вписал в не ту строку, не суть ..
Вам не очень сложно прочесть лечение ДТЗ на Тиронет для пациентов ?

Насколько я помню , ранее утверждалось якобы им же , что ДТЗ нет . Так нет или компенсирован ?
( вы представли результаты компенсирвоанного ) Где написано , что компенсированный тиростатиками ДТЗ не надо лечить радиойодом ( если нужно им лечить ) или оперативно ( если сие нужно ? )

Сначал врач утверждал, что ДТЗ нет, и признаки для ДТЗ не специфичны. После консультации в Областном центре поставлен диагноз рецидивирующий ДТЗ, и я быля поставлена на очередь на РЙТ(в этом центре). Далее участковый эндокринолог согласилась с диагнозом и после 2мес мерказолила 8таб/сут, получила вышеуказанный результат анализа. Участковая сказала на данный моент компенсирован ДТЗ, в РЙТ нет необходимости , и снизала дозу мерказолила до 4таб/сут.

Я читала Тиронет не один раз. И вполне согласна с диагнозом ДТЗ и согласна с лечением РЙТ. Но мнения абсолютно различные двух врачей меня настораживают. Именно поэтому мне бы очень хотелость услышать Ваше мнение!!! Большое спасибо за консультации , я рада , что есть такие отзывчивые высоко квалифицированные врачи как Вы. Но к сожалению таких не очень много, пройдя огромное количество врачей я в это убедилась.

Рецидив ДТЗ - показание к радикальному лечению. Вам повезло, что у Вас в городе есть возможность пройти радиойодтерапию. Да, тиреотоксикоз сейчас компенсирован, но после отмены тиреостатиков рецидив практически неизбежен.
То, что Ваш участковый эндокринолог не читает медицинскую литературу, очевидно. Скажите, если бы Вы сходили в парикмахерскую, и там Вас криво подстригли, Вы продолжали бы ходить именно к этому мастеру? Вас устраивает тот факт, что доктор имеет весьма смутное представление о Вашем заболевании? Мне давно хочется понять, почему плохая квалификация доктора практически не влияет на его посещаемость.

Я ничего не понимаю в Вашем тексте о мнениях ..
Думаю , чето речь идет о проблеме передачи информации от человека к человеку. Несомнено , есть тиротоксикоз , очевидно , что это не деструктивный ( это видно из истории )
Дальше я уже не пониаю ничего - прерванное лечение , вновь начатое ..
В мире существуют три варианта лечнеия
1/ консервативная терапия ( вероятность выздоровления -30%)
2/ радиоактивный йод
3/ операция ( последняя - с обязательной подготовкой предоперационной ) В чем вопрос - не понимаю??

я не пишу от третьего лица. я прошла кучу врачей и кучу обследований (невролг, вестибулолог, нейрохирург, лор, срдолог, ангеоневролог)идр.Это вот так у меня причину ДТЗ или не ДТЗ искали. И ничего ненашли.
прервано лечение -это действительно так и прервано по моей далеко не правильной инициативе. И возобновлено лечение было тоже по моей инициативе , потому что меня уже сил небыло ходить просто так по кабинетам.
Сейчас я понимаю что необходимо срочно менять участкового эндокринолога, и сделать РЙТ.
В исрории моей болезни , Вам как врачу ничего не понятно, а мне как далекому от медицины тем боле ничего нипонятно. Когда приходишь предъявляешь анализ ТТГ -не опред, а тебе в ответ это неважно, идите в неврологу Вам нервы надо лечить . Вот и долечили , до аритмии.
Мне бы очень хотелось по возможности очно у Вас проконсультироваться, если это возможно. ??? Я думаю что от увиденой моей мед карты , Вы придете в ужас.
Если возможна Ваша консультация прошу Вас осватить данные для возможности записаться

Причину ДТЗ искать бессмысленно - или вы что-то другое хотели скаазть ?

Причина ДТЗ неизвестна у всех , кто сим болеет -и что? Зато известно , как лечить и каков будет результат .

Причины плохой подготовки врачей, рассказом о которой вы подменяете разговор о Вас лично , известны - малые зарплаты, непосильная нагрузка , отсутсвие системы обучения постдипломного и тд .

Но если все-таки вы можете познакомиться с разумной информацией и обсудить разумное лечнеие - почему вместо разговора о том , как Вам помочь , надо старательно обсуждать факт отсутствия у Вас медицинского образования и наличие неких малообразоыванных дяденек и тетенек возле вас в белых халатах?
Главный эндокринолог Вашего города - проф Стронгин , ну обратитесь к нему .
Что Вас не устаривает в полученных ответах ? Что вы не понимаете? Кроме того , что нам неприятно неадекватное ведение Вас коллегами ?

я уже поняла , что приничу искать бесмысленно . Необходимо лишь правильно лечить ДТЗ у грамотного специалиста. как насчет консультации

постараюсь разыскать и обратиться к гл. эндокринологу.
и еще один вопрос
можно ли сейчас принимать мерказолил по 4таб/сут, сразу после 8 таб/ сут? Может что нибудь посоветуете от аритмии

Сущестуют различные схемы снижения тиростатиков , но в принципе сие возможно . Какая у вас аритмия ???

заключение ЭКГ синусова аритмия 65-90 признаки гипертрофии ЛЖ.
Рекомндовано Суточный Монироринг ЭКГ

Синусовая аритмия вообще не требует лечения , а уж при наличи и ДТЗ смешно что-то мониторировать - тиротоксическое сердце лечат ликвидацией тиротоксикоза .Сейчас у вас все в порядке ( как в порядке телефонная связь , если солдат сжимает зубами перебитый провод ) , но смысл в том , чтобы ликвидировать т-токсикоз навсегда : раз возникший рецидив суть предиктор грядущих рецидивов . Об этом и разговор

Буду ждать своей очереди на РЙТ , надеюсь , что мне удасться вылечить ДТЗ. огромное спасибо за ответы

А повышенный прокактин и паратгармон тоже от ДТЗ?
Пролактин 698 (102-496) от 11.03.11
Пролактин 595 (102-496) от 08.04.11
МРТ гипофиза норма
необходимо ли принимать какие-ниудь таблетки? цикл нарушен.
Паратгармон 74(15-65)
кальций, фосфар , щелочная фосфатоза ( непонятно написано)- норма

Пролактин нормален - дело в том , что врачи в своей деятельности ( если , конечно , их чему- либо учили ) руководствуются не цифрами референсных значений ( написано в скобочках ) , но отрезными ( дискриминационными значениями ) и НИКОГДА в самом страшном сне не назначают ненужных анализов - разве ваш врач проводит научную работу - уровень пролактина при ДТЗ в процессе его компенсации ? Разве вы еще не приводили с гордостью сии показаетли и разве уже не было молчания в ответ ?
Даже под пытками нормальный доктор не назначит определение паратгормона при нормальном уровне кальция у дамы с тиротоксикозом - или тоже проводится работа "динамика показателей паратгормона в процессе разрушения костей тиротоксикозом" ?
А менструальному циклу что мешате нарушиться при тиротоксикозе ? Или учебники уже нельзя чиать врачам ? там сие написано ?
Вы сами себе это обследование назначали ? Или ( неужели так все плохо ? ) это работа врачей ? Хочу верить , что это была ваша инициатива ..
Предложите исследовоать кортизол при насморке , паратгормон при запоре , АКТГ при сенной лихорадке.
Вы сами платили за сей гербарий или за счет небогатого бюджета города сие создавали ?

Назначил все врач эндокринолог , платила сама, платно все . Сначала исследовали паратгармон потом кальций и фосфор.
По поводу пролактина, молчания небыло в ответ , врач предложила пересдать дважды(результат выше) и сказала надо подумать про таб.бромокрептин( не очень понятно написано).
Да , забыла картизол в крови тоже назначали-норма
Т.е. я поняла, что Вы считаете анализ, в пределах нормы?

Еще назначили онкомаркеры Са19-3 и Са-125, Узи молоч.желез и органов малого таза.
Узи оба сделала - в норме , Вот думаю , что наверносмысла нет сдавать онкомаркеры?

Громадное кличество даром ненужного огорчает. Тиротоксикоз должен быть ликвидирован, врач сменен

продолжалю лечение мерказолилом сейчас 3таб/сут (15мг)
получила следующие анализы
ТТГ 17,7 (0,23-4,2)
свТ4 - 8 (10-23)
Врач сказала что к РЙТ я не готова, рекомендовано 1таб/сут(5мг)-мерказолил.
Меня пугает высокий ТТГ , стало отекать лицо( под глазами мешки)?
Читала про схему блокируй замещай , помоему это сейчас как раз для меня?
Влияет ли такой высокий ТТГ на отеки лица, и посоветуйте дальнейшее лечение или обследование, гармоны теперь отклонились в др. сторону , и это наверно тоже плохо?

Юлия , у Вас медикаментозный гипотироз - отменив мерказолил , врачи смогут провести Вам терапию радиоактивым йодом

терапия РЙТ невозможна из за отсутствия фарм препарата да сентября.
на данный момент анализы
свТ4-12 (9-19)
ТТГ-8 (0,23-4,2)
назначено мерказолил 2таб/утром, + эутероск 1таб/утором(25мг)
пролактин -238 (норма)
жалоб нет , самочуствие хорошее, одна проблема нету месячных с мая 2011г.
УЗИ м. таза-норма , без изменений (в яичниках до 16 фаликулов размером до 10мм, ..... соответствуеет 1 фазе м. цикла)
эндокринолог предложила проколоть прогестерон 1процентный, 1раз в день 5 дней. нот меня пугают побочные действия , слышала про препарат Дюфастон, может заменить .
Эндокринолог не связывает задержки с ЩЖ? гениколог отправляет к эндокринологу. Беременность исключена.
Какой врач должен лечить нарушеный цикл? Как вы считаете можно ли колоть прогестерон?

Юлия , простите - при ТТГ 8 (!! ) Вам увеличили или уменьшили дозу мерказолила ? Эуирокса ?
На какой дозе получили сию цифирь ?
Почему пришла в голову мысль именно пролактин смотреть ?
Почему не ФСГ ?

пила 1таб мерказолила получила результат ТТГ 8
назначили, увеличили) мерказолил 2таб+эутерокс(ранее эутерокс не пила)
Пролактин я вам ранее писала был 596 (норма до 500),
заставили перездать .
ФСГ не кто не назначал, сказали , что его только на 2-3 день цикла, а месячных нет.

насколько я поняла прогестероном хотят вызвать месячные, а потом смотреть др. гармоны.

Если нужно что-то узнать , то это что-то нужно узнавать ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО ; для начала - начинаем писать слово гОрмоны ПРАВИЛЬНО, потом - расскажем врачу , что в случае аменореи ( отсутствие менструации у женщины фертильного возраста на протяжении трех- шести мес ) НЕ следует проводить забор крови с учетом цикла - а следует именно и конкретно с учетом отсутствия цикла .

Проба с прогестероном вполне разумна если нет прямых указаний на гипергонадотпропный гипогонадизм.

Принципиально важно сейчас- беременна /не беременна , а если и будет как-то не так с циклом месяц- другой , не суть

беременности нет (ХГЧ в крови -0, ).
Какие гормоны необходимо сдат кроме ФСГ?
а гипергонадотпропный гипогонадизм, что такое, как его выявит ? ( из истории, если это важно, МТР гипофиза -норма, размеры маткии 60х43х53, размеры яичников 42х26, объем 11мл, 40х25 объем 10мл, калций и фосфор в крови норма)

до родов 5 лет назад, проблем со здоровьем не было , месячные всегда были регулярные цикл был 28-30дней. после родов поставили спираль ( не гормональную, но какую не знаю) , и начались проблемы с циклом , м. цикл удлинился до 40дней , 1 раз в год, в летнем месяце( июнь или июль) , было выпадение цикла полность . не знаю важно ли это . с вашей помощью я выбралась из состояния тереотаксикоза, подскажите пожалуйста как востановить цикл .

Сколько !!! вы получаете сейчас эутирокса ?

1таб эутерокса 25 мкг

таким образом , у Вас ДАВНО УЖЕ грубый гипотироз , при этом Вам УВЕЛИЧИЛИ дозу мерказолила и НЕ ДАЛИ ( так!!! ) тироксин - потому что 25 мкг эутирокса - иллюзия лечения
Гипотироз САМ по себе нарушает менструальный цикл ..

Ну ладно ,доктор училась на тройки , ей платят копейки и вообще ей все до фени - но ВЫ-то !! Ну можно было прочесть хотя бы , что такое ТТГ ? Ну зачем мы Тиронет рисовали ? Ну что же выпри гипотирозе разрешаете увеличть себе тиростатики и даже в ус не дуете , хотя Вас соверешенно неадкватно лечат?

я подумала про неправильное назначение мерказолила и малую дозу эутерокса , поэтому сразу спросила совета у вас, назначение была позавчера, поэтому изменить дозу неуспела.
по возможность напишите необходимую дозу препаратов!!!
прогестерон , я поняла, колоть надо.
а гормоны другие (ФСГ...), сдавать?

Если Вам обязательно надо потратить деньги на тампакс и без менструального кровотечения жизнь не мила - колите , но хоть бета - ХГЧ узнайте до того ..
Правильную дозу ? После неправильной ?

Вы можее хотя бы ЧЕТКО написать - за последние 4 мес :
доза тиростаиков и тироксина , длительность приема , контрольный ТТГ

бета ХГЧ по крови-0
переписываю с карты:
01.03.11
ТТГ- 0
т4св- 24
назначено мерказолил 7таб/сут
каронал 5мг
11.03.11
ТТГ-0,01
Т4св-1,91(0,8-1,9)
пролактин-698,2 (102-496)
назначен мерказолил 6таб/сут
каронал -5мг
11.04.11
ТТГ- 0,240
Т4св- 12,84(9-19)
пролактин -594 (102-496)
назначен мерказолил 5таб/сут
каронал -5мг
17.05.11
ТТГ- 4,44
Т4св- 9,61
назначен мерказолил 4таб/сут с переходом через 2нед в 3таб/сут
15.06.11
ТТГ-17,72(0,27-4,2)
Т4св-8,04 (9-19)
назначен мерказолил 1таб/сут
19.07.11
ТТГ-8
т4св-12
ХГЧ+бетаХГЧ - менее 1,2 ( норма до 5)(5-25 сомнительно)(более 25 положительно)
пролактин -238,2
назначено мерказолил 2таб/сут+ эутерокс 25мкг утором натощак

вчера ? мес назад ?

Если кто-то объяснит мне зачем смотреть ТТГ каждый месяц , да еще с пролактином - буду весьма признательна ..
Уже в мае- гипотироз, доза тиростатиков уменьшена , но недостаточно и в июне гипотиреоз становится более выраженным , по непонятной причине в июле вместо сохранения все той же дозы в 5 мг и добавления минимум 50 мкг Т4 , делается символический жест по добавлению 25 мкг и увеличивается мерказолил ( а еще лучше было бы дано на радиоактивный йод )
Ну , ладно - надо оставить 5 мг мерказолила и добавить минимум 50 мкг Т4

РЙТ невозможно из-за отсутствия фармпрепарата до сентября, поэтому РЙТ откладывается в лучшем случае до осени
через какое время контроль Т4св и ТТГ?

бета ХГЧ+ХГЧ- менее 1,2, сдавала 19.07.11

св Т4 - раз в две недели , что радиойод отложен , мы ведь уже знаем - а вот почему не сделали раньше - не знаем ..
Вообще к радиойоду НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО готовить тиростатиками - и уж бесспорно можно было делать еще в апреле