Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Неврология и нейрохирургия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Неврологическое заболевание (цистицеркоз?) у ребенка (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=76624)

FRSM 23.02.2009 22:58

ИМХО, ликвор, конечно, желателен. Но имеются внутримозговые кисты на фоне головной боли. Многие бы в данной ситуации повременили бы с пункцией.

qwerty 23.02.2009 23:20

А разве сейчас есть жалобы на головную боль?

EVP 23.02.2009 23:35

Демиелинизации точно нет? А почему бы не сделать исследование зрительных вызванных потенциалов на паттерн (слуховых, соматосенсорных), анализ ликвора на олигоклональные антитела. Не SD ли это?

EVP 23.02.2009 23:40

Я смотрел. Что смущает? Вроде такие очаги могут быть при детской форме РС. Клинически сходные с болезнью Шильдера.

EVP 23.02.2009 23:52

Опять же уменьшение очагов на дексометазон, волнообразность течения, неврологическая симптоматика. Наличие очагов в спинном мозге. Может и нет конечно, но ЗВП не помешали бы, учитывая низкую стоимость и неинвазивность.

EVP 23.02.2009 23:55

Evdoshenko надо спросить

easl 24.02.2009 00:56

ИФА на фоне декса может оказаться неинформативным. Уж если делать, то не последовательно, а одновременно с иммуноблотом. Аккуратно пропунктировать всегда можно. Не похоже, что есть угрозы вклинения.

FRSM 24.02.2009 01:29

В мае прошлого года подозрение на МС было, но исключили. При введении иглы в мозговую кисту получили жидкость, что для демиелинизации нетипично.

EVP 24.02.2009 08:37

Нетипично. Но может сделать все же ЗВП. Если нет нарушений в макуле при осмотре окулиста и будет увеличение латентности P100, то можно думать о демиелинизации зрительных нервов. Учитывая атаксию я бы еще сделал КАСВП (стволовые акустические потенциалы), посмотрел проведение по стволу мозга. Кроме того SD должен обязательно входить в список исключаемых болезней при подобной картине.

LupusDoc 24.02.2009 17:17

Цитата:

Сообщение от easl (Сообщение 664909)
ИФА на фоне декса может оказаться неинформативным. Уж если делать, то не последовательно, а одновременно с иммуноблотом.

Нет, не соглашусь. Что ИФА, что блот определяют антитела, поэтому не может быть ситуации, когда ИФА отрицательный, а блот - положительный (если нет технических проблем с методиками). В принципе, согласен, что блот можно делать и без ИФА, но ситуация из разряда "что имеем - то имеем".
Насчет влияния дексаметазона и ГКС вообще на определение антител в ИФА - нет доказательств того, что на фоне лечения ГКС происходит снижение чувствительности ИФА вследствие, например, сижения синтеза антител. Чтобы подавить антителогенез (и то на очень непродолжительное время) надо вводить очень большие дозы ГКС.

easl 24.02.2009 18:13

Спорить не буду, но хотелось бы видеть в систематизированном виде, что именно получает сейчас пациентка, как давно и в каких дозах.
И еще просьба к неврологам - не все сокращенные термины понятны, можно дать расшифровку(хотя бы для врачей).

SVA 24.02.2009 18:18

Здравствуйте. Получаем дексаметазон, бильтрицид, завтра анализ на боррелии.
По поводу того, что С.С. Козлов сказал, что в спине появился новый очаг. Нет. В спине было 2 очага пол года назад, а сейчас остался один.

EVP 24.02.2009 18:29

ЗВП - зрительные вызванные потенциалы, чаще стимул реверсия шахматного паттерна. Используется, как раз, когда по МРТ невозможно точно оценить характер поражения. При увеличении латентности пика P100 вероятность демиелинизирующего заболевания высока. КАСВП - коротколатентные акустические стволовые вызванные потенциалы. Стимул щелчки в наушниках. Отведение с сосцевидных отростков черепа. Исследуется проведение от слухового нерва до среднего мозга. При демиелинизирующих заболеваниях увеличивается время проведения между пиками. ССВП - соматосенсорные вызванные потенциалы, стимул электрическая стимуляция, отведение спинной мозг, кора. При демиелинизации увеличивается время проведения по сенсорным путям. SD - sclerosis dissiminata, т.е. рассеянный склероз, он же MS - multiple sclerosis.

EVP 24.02.2009 18:31

А нельзя в Воронеже сделать исследование ЗВП, КАСВП?

EVP 24.02.2009 18:36

Нужно пригласить сюда Evdoshenko http://www.forums.rusmedserv.com/mem...poster&t=14230
Он занимается РС.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:44.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.