Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Подозрение на папиллярный рак щитовидной железы (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=493447)

VladimirMel 24.04.2024 15:58

Подозрение на папиллярный рак щитовидной железы
 
Здравствуйте,
Мне 48 лет, пол мужской, вес 112 кг, рост 185
Анализы крови на кальцитонин разными методами в 2023 году в течении года показывали от 12 до 18 пг/мл.
Узи щитовилной железы в НМИЦЭ узел 0,8 см правой доли.
Данный узел диагнозтировался в течении 10 лет без изменений.
Цитологическое исследование пунктата щитовидной железы в НМИЦЭ показало в мазке высокой клеточности с большой примесью крови обнаружены скопления крупных полиморфных эпителиальных клеток, преимущественная часть которых формирует многослойные сосочковые структуры с наличием атипических изменений, подозрительных в отношении папиллярного рака щитовидной железы. В соответствие с критериями классификационной системы Bethesda: диагнозтическая категоря V.
Кальцитонин в смыве пункциальной иглы правой доли 12.3 пг/мл, левой доли 14.3 пг/мл.
Подскажите пожалуйста в данном случае нужно однозначно делать операцию или есть возможно другие варианты решения?

Melnichenko 24.04.2024 17:24

Вот просто любопытно- а в ЭНЦ почему не задали вопрос ?
Или Вы туда ездите только чтобы ребятушки выполнили заданные Вами работы, а говорить с врачами ЭНЦ. Вы ни-ни.?
Но вот объясните - человек, жизни которого напрямую угрожает ожирение, тратит многие годы на наблюдение за субсантимптровым узлом и наконец получает вожделенную новость - это , скорее всего, папиллярный рак.
Это не медуллярный рак.
И дальше что?
Жизни - то по-прежнему этот рак как не угрожал, так и не угрожает.
Можно подумать , что все окружающие умирают не от инфарктов и инсультов , а от папиллярного рака

VladimirMel 24.04.2024 18:58

Обьясняю для любопытных и недоходчивых. На данном сайте хотелось узнать мнение специализирующихся врачей в данной области о возможных вариантах лечиния, а не характеристику правильности моих действий. Вы уж извините, но это не ваше дело как я решаю свою проблемму. Впрочем Ваше заключение об угрозе жизни ожирением только по цифрам говорит, что с таким специалистом я бы пожелал проконсультироваться в последнюю очередь. А вопрос делать операцию или нет для меня действительно неоднозначный и иметь мнение разных врачей по моему мнению не плохо.

Melnichenko 24.04.2024 19:42

Я - разный врач , вероятно. Вы будете оперированы и Вам предложат операцию. Вы не японец и не кореец, и тактика наблюдательная будет для Вас психологически не приемлема, да и всегда найдется некто, предлагающий операцию
Она ( операция) не улучшит Ваше качество жизни и не удлинит ее - на продолжительность и качество Вашей жизни повлияют ожирение и вызванные им осложнения . Но по принятым в нашей стране правилам Вам предложат операцию. Повторю свой вопрос - что мешало спросить в НИИЦэндокринологии?

ghrh44 25.04.2024 12:11

Вот только что появилась статья в Thyroid , прямо отвечающая на Ваш вопрос.
DOI: 10.1089/thy.2023.0634

Вкратце, взяли больных с подозрением на рак щитовидной железы, часть которых выбрали операцию , а часть выбрали активное наблюдение. Через год после этого они заполнили опрос, включающий вопрос о сожалении своим выбором. Никакой разницы не было , р=0.28.

Я тоже “разный” эндокринолог, щитовидка это моё общее образование, а не область фокусированного интереса. Просто старый факт, что опухоли щитовидной железы ( кроме медуллярного) меньше 2.5 см не укорачивали выживаемость ни на грош, был известен как минимум 50 лет, и остался со мной со времен моей эндокринной специализации и подтверждался раз за разом многочисленными работами. Так что больше я такие статьи пропускаю не читая. И не понимаю, какого бодуна кто-то еще пишет об этом.
Kaк ни крути, a 2+2 по-прежнему остается 4.

И тоже, как ни крути, ожирение к добру уж точно не приводит. Борцы Сумо умирают на ~20-25 лет раньше, чем средний японский мужчина, от диабета , инфарктов, инсультов и прочих радостей.

Melnichenko 25.04.2024 15:50

И что самое ужасное - никаких врачей никакой страны не будет скоро хватать, просто потому, что такие ситуации - это даже для меня , « разного эндокринолога» ( с акцентом на нейроэндокринологию и щитовидную железу) , это минимум 1-2 очных консультации, 2 « позвоночные» и 3-4 форумные в неделю…

ghrh44 25.04.2024 22:22

И это на порядки меньше нагрузок на “рядовых” врачей, где, чтобы не тратить время на разговоры и физ. обследование, oни назначают массу ненужных анализов и процедур. А все это стоит денег, а они за сараем не растут. Как и бюджеты здравоохранения…..

А ненужная операция это не только деньги, а и лечение осложнений, котoрых никто избежать не может, многих на всю жизнь. Замкнутый круг получается.

ghrh44 25.04.2024 22:40

Цитата:

Сообщение от VladimirMel (Сообщение 3069212)
Обьясняю для любопытных и недоходчивых. На данном сайте хотелось узнать мнение специализирующихся врачей в данной области о возможных вариантах лечиния, а не характеристику правильности моих действий. Вы уж извините, но это не ваше дело как я решаю свою проблемму. Впрочем Ваше заключение об угрозе жизни ожирением только по цифрам говорит, что с таким специалистом я бы пожелал проконсультироваться в последнюю очередь. А вопрос делать операцию или нет для меня действительно неоднозначный и иметь мнение разных врачей по моему мнению не плохо.

А тут Вы зря нагрубили , причем не по своей весовой категории. Проф.Мельниченко Академик РАН, с громадным опытом в тиродологии, которая забыла о раке щитовидки больще, чем все мы тут вместе со всеми Вашими врачами вне этого форума помним..
Кстати, ожирение определяется по весу в кг/ рост в м2, и у Вас он 32.2. Прогуглите “ожирение”.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:17.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.