Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Гепатиты (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=165)
-   -   Гепатит в у ребенка (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=387439)

Lena_Makar83 08.11.2016 17:31

Гепатит в у ребенка
 
Ребенку год и восемь месяцев, две недели назад обнаружили гепатит в, алт 370 аст 371,ребенка капали препаратом гептрал, после него алт 160 аст 165, по узи печень и селезенка увеличены,Hbsag+,AntiHbe -,antiHbc total +,AntiHbc igМ-, выписали домой нас контролем анализов самостоятельно и приём урсофалька на ночь,скажите пожалуйста как дальше себя вести,сдавать анализы и тп, в голове каша, до сих пор не могу прийти в себя. Я и муж здоровы

easl 12.11.2016 18:34

Какова предположительно давность инфицирования?

Lena_Makar83 13.11.2016 18:00

Добрый день доктор, спасибо что откликнулись, этого мы не знаем как давно инфицировался,в десять месяцев лежали с ротавирусом три дня в больнице капали его так как на фоне рвота поднялся ацетон,анализы тогда были в норме,в апреле и июле этого года сдавали кровь в поликлинике с пальца,больше ничего где мог бы заразиться ребенок не было,в семье все здоровы, перед беременностью обследованы оба полностью т.к было эко и за время беременности дважды,я ещё обследована в феврале месяце этого этого года перед гистероскопией, и вот опять с мужем сдали на прошлой неделе анализы мы здоровы, я ума не приложу где ребенок мог заразиться. Месяц назад у него разжижился и участился стул,приём креон и пробиотиков не принесли результат, я сдала ему анализы и получила высокие трансаминазы тимоловую и щелочную фосфотазу и сразу госпитализировались в НИИ Паг г Киева где долго не могли разобраться что с нами пока не сдали на гепатит, ещё сдавали на ВИЧ отрицательно. вчера сдали ОАК, биохимию и коагулограмму завтра будут результаты, вторую неделю принимаем урсофальк у ребенка на языке серый налет появился

Lena_Makar83 13.11.2016 18:02

Добавлю ещё доктора которые нас смотрели говорят что три четыре месяца назад инфицировался,что это острый процесс, хотя м то отрицательно

easl 14.11.2016 16:41

Похоже на острый гепатит. Не следует ориентироваться только на IgM. В большинстве своем остый вирусный гепатит В разрешается самостоятельно. Медикаментозно вмешиваться (притивовирусные препараты и, не дай бог, гормоны) не следует.
Урсофальк допустим, но не решает вопрос инфекционного процесса.

Lena_Makar83 14.11.2016 18:46

Спасибо вам большое,да я в курсе что гепатопротектор на вирус никак не влияет, только иммуный ответ.

1. Получила результаты биохимии за десять дней алт с 169 снизилось до 152, а аст с162 повысилось до 249.О чем это может говорить?

2. Доктор не могли бы вы мне порекомендовать в Киеве доктора которого вы считаете компетентным

3. Добавлю пцр 1,5*10^6

easl 15.11.2016 16:47

1. Ориентироваться следует в первую очередь на АЛТ.
2. Я педиатров-инфекционистов в Киеве не назову, к сожалению. А из тех, кого из коллег знаю, - проф. Федорченко в НИИ им. Громашевского.
3. Это - исходная цифра, я полагаю. Проще контролировать уровень HBsAg количественно, если это анализ доступен. Ответ в тот же день дается, да и дешевле.

Lena_Makar83 15.11.2016 16:55

Да это исходная цифра,в бланке написано Hbsag >1000,в субботу будем сдавать анализы, стоит ли сдать на количество вируса? У нас бабушка вчера обследовалась на гепатит, у неё он положительный оказался ( она хирург стоматолог), летом были у неё в гостях,мог ли он там заразиться от бабушки?

easl 15.11.2016 17:00

Цитата:

Сообщение от Lena_Makar83 (Сообщение 2472877)
1. это исходная цифра,
2. в бланке написано Hbsag >1000,
3. в субботу будем сдавать анализы, стоит ли сдать на количество вируса? 4. У нас бабушка вчера обследовалась на гепатит, у неё он положительный оказался ( она хирург стоматолог), летом были у неё в гостях,мог ли он там заразиться от бабушки?

1. Ясно
2. Это ИФА. Я говорю о другом методе.
3. Нет
4. Мало вероятно. Медицинские инвазивные вмешательства эпидемиологически более значимы.

Lena_Makar83 15.11.2016 17:02

Да это исходная цифра,Hbsag > 1000, в субботу будем сдавать анализы, нужно повторить на количество вируса? Волнуюсь по поводу Аст т.к доктор которая нас ведет сказала что это плохой прогностический признак,и сказала мне мама готовтесь ко всякому, эмоции описывать не стану

easl 15.11.2016 17:05

Вы делаете упор на анализы, но ничего не сообщаете о состоянии ребенка.
Ест, пьет, спит, играет?

Lena_Makar83 15.11.2016 17:05

То есть при заборе крови из пальца в поликлинике или при постановке капельницы одеоразовым инструментом это вероятнее?

Lena_Makar83 15.11.2016 17:08

Да с ребёнком все хорошо,вес последние три месяца не набирает, бывает капризный но не более,желтизны кожных покровов и склер тоже не было

easl 15.11.2016 17:12

Если с ребенком все хорошо, тогда почему надо готовиться ко всему?

Lena_Makar83 15.11.2016 17:18

Это слова доктора,я конечно надеюсь на лучшее и не верю что может быть по другому, но из-за медицинского образования мысли бывают всякие

Lena_Makar83 15.11.2016 17:31

Как называется метод определения количества вируса кроме пцр и ифа?

easl 18.11.2016 13:38

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Lena_Makar83 19.11.2016 18:17

Юсиф Мусаевич добрый вечер,получили резултаты анализов,алт 192(неделю назад 152)аст 331(неделю назад 250)щелочная фосфотаза 331(неделю назад 314),в ОАК нейтропения и лимфоцитоз,все остальное в норме.У ребенка ухудшился аппетит и снова разжижился стул
1.на фоне урсофалька все равно идет рост трансамианаз,раньше алт было выше аст,последние две недели поменялось о чем это может говорить?
2.урсофальк может повышать трансаминазы?

easl 20.11.2016 18:16

Щелочная у детей выше, чем у взрослых. Приведенные цифры в пределах возрастной нормы.
АСТ - вообще не печеночный фермент, а мышечный преимущественно.
АЛТ колеблется, но стремительно не растет.
Не нужно в остром периоде урсофальк.
Креон, дюфалак (в физиологической дозировке, чтобы запора не было), обильное питье. И терпение.

Lena_Makar83 20.11.2016 21:22

Юсиф Мусаевич спасибо вам за консультацию,доктора пугают повышением АСТговорят происходит хронизация процесса и фиброз,ваши слова успокаивают,урсофальк сама отменила,даю пить по полтора литра в день.Спасибо еще раз

Lena_Makar83 21.11.2016 23:29

креон принимаем,а дюфалак нужно давать даже если нет запоров?

easl 26.11.2016 18:33

Извините за перерыв, я был в отъезде.
Что нового?

Lena_Makar83 26.11.2016 18:49

добрый день Юсиф Мусаевич,сегодня сдали анализы алт 288(неделю назад 192)аст не сделали произошел гемолиз оак пока нет жду

Lena_Makar83 26.11.2016 18:51

доктор предлагает госпитализацию чтоб покапаться,но пока нет мест.Скажите пожалуйста как долго может наблюдаться рост ферментов?

easl 26.11.2016 18:58

А сам ребенок-то как?

Lena_Makar83 26.11.2016 19:07

сам ребенок нормально,кушает средне ,играет. спит,но он еще не говорит сказать то не может что беспокоит

easl 26.11.2016 19:08

Т.е. клинически ухудшения нет? Для чего капаться?

Lena_Makar83 26.11.2016 19:20

ребенок кушает средне,играет спит нормально,вобщем нормально,но он то не говорит плохо не скажет что беспокоит

Lena_Makar83 26.11.2016 19:21

извините за повторный ответ думала не отправился

Lena_Makar83 26.11.2016 19:22

аргументирует это тем что на фоне гепатопротектора идет рост ферментов что может быть фульминантная форма гепатита,и вообще нам прогнозы ставят плохие

easl 28.11.2016 17:11

С фульминантным гепатитом лежат в реанимации, но не долго...
Там же острый некроз гепатоцитов, уменьшение размеров печени и т.п.
Но АЛТ как раз резко понижается, т.к. число печеночных клеток стремительно уменьшается.

Lena_Makar83 28.11.2016 22:11

да знаю что это так,доктора говорят что может он развиться в любое время,насколько это правда?

easl 30.11.2016 17:45

Это терминологическая путаница.
Фульминантный гепатит развивается стремительно с самого начала и приводит к ранней печеночной энцефалопатии.
Но бывают и поздние энцефалопатии при не фульминантном течении болезни.

Lena_Makar83 30.11.2016 21:54

Спасибо за пояснения,никак не могу отключить эмоции,а они очень мешают трезво смотреть на ситуацию

Lena_Makar83 02.12.2016 16:25

Были сегодня у профессора Крамарева С.А главный детский инфекционист его вердикт что гепатит у сына давно минимум год, я спросила почему он так считает,ответ был нет маркеров М и увеличена селезенка. Юсиф Мусаевич хочу у вас уточнить через сколько времени исчезают М-ки?

easl 02.12.2016 19:05

В среднем, IgM обнаруживаются до 3-х месяцев от начала острой инфекции. До 6 месяцев болезни диагноз хронического гепатита не выставляется.

Lena_Makar83 02.12.2016 20:25

Спасибо вам за ваш труд.Еще сегодня теория звучала что это из за ЭКО, что конечно невозможно я же и муж здоровы Hbcor отриц,да и у восьми клеток которые переносили мне, еще не было кровеносной системы у плода.Можно услышать ваш коментарии по этому поводу

easl 05.12.2016 15:03

Если и у вас, и у мужа нет вирусного гепатита В (HBsAg -) и не было (HBcAb -), то следует полагать, что версия ЭКО не имеет оснований.

Lena_Makar83 05.12.2016 16:02

Да у нас нет гепатита, свежие анализы этому подтверждение, если бы он инфицировался в больнице год назад ( три дня там были с ротавирусом) проявилось бы все раньше. А летом была ситуация такая он вытащил из сумки бабушкину щетку зубную и ну и использовал ее по назначению,я когда увидела естественно сразу забрала ее,а как оказалось у бабушки гепатит.Меня очень беспокоит что все твердят что это давно у него,и что у детей плохие прогнозы.
1.на щеках появились капиляры у него и красная сыпь на ладонях, это имеет отношение к гепатиту?

easl 06.12.2016 13:29

Анализы в динамике как? HBsAg количественно?

Lena_Makar83 06.12.2016 16:04

Анализы будем сдавать на следующей неделе,Hbsag количественно в тех лабораториях где узнавала не делают
Пцр стоит повторить?

easl 07.12.2016 15:50

Позвал коллегу из Киева в тему. Подождем ее мнения.

Assandra 08.12.2016 00:01

Синево на сайте заявляют, что делают количественно.
HBsAg II quant II, на Cobas 8000.

Дила точно не делает.

А где вы остальные анализы мониторите?

Lena_Makar83 08.12.2016 09:23

Доброе утро. В диле мониторим все анализы,в синево когда сама сдавала, неделю назад, маркеры гепатита сказали что не делают,позвоню сегодня еще раз узнаю.Спасибо за информацию.

Lena_Makar83 14.12.2016 22:06

Добрый вечер Юсиф Мусаевич, сдали очередные анализы ребенку, в той лаборатории которой сдаем нет количественно Hbsag, немного позже сдадим в другой лаборатории, сейчас сдали оак, коагулограмму и часть биохимии
В оак немного снизился гемоглобин до 117
Нейтропения
Лимфоцитоз
Остальное в норме
Алт 104 ( было 299)
Аст 117(прежнее не известно гемолиз)
Щф 399( было 330)
Общий белок 75
Коагулограмма норма
1. Скажите пожалуйста в чем может быть причина что аст выше алт?
2.У ребенка стали красные кончики пальцев и тенар и гипотенар при надавливании светлеют потом краснеют и на щеках пару капиляров проявилось их не было,говорит ли это о фибротических изменениях в печени?

easl 15.12.2016 18:54

1. Это не принципиально в данном случае. Важна динамика АЛТ.
ЩФ в пределах возрастной нормы.
2. Не придирайтесь к ребенку. Фульминантный гепатит вам уже обещали.

Lena_Makar83 15.12.2016 21:17

Юсиф Мусаевич спасибо вам за тонкий юмор

Lena_Makar83 28.12.2016 15:34

Вложений: 1
Добрый день Юсиф Мусаевич сделали ребенку узи печень немного уменьшилась а вот селезенка увеличена так и есть,доктор сказал что ладони у нас все таки печеночные,при надавливании стеклом видна пульсация
1 может это все таки хронический процесс в фазе обострения? (год назад лежали в больнице)

Lena_Makar83 28.12.2016 15:39

Незагружается узи которое 2 месяца назад делали. Правая доля 103 мм левая 47, селезенка 85, лимфоузлы в воротах печени 15 мм
Доктор предлагает сделать фибротест
1.насколько этот анализ информативен у детей?
2. Стоит ли нам его делать?
3. Пальмарная эритема это ведь плохой признак я так понимаю?возникла она за насколько дней на ладонях, на подошвах тоже периодически появляется

easl 28.12.2016 16:18

Не надо 1-2-3.
Надо видеть динамику лабораторных показателей.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:29.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.