Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Сомнология (расстройства сна) (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Ночные видения (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=213903)

Helen_vl 12.11.2011 17:50

Ночные видения
 
Добрый день!
Мне 34 года, никаких лекарственных средств не принимаю. Ритм жизни обычный, в личной жизни все хорошо.
Но каждую ночь (редко когда этого не происходит) я вскакиваю, потому что явно вижу или слышу что-то, что меня пугает и беспокоит. Это может быть капающая вода с потолка, какой-то непонятный мне свет (часто это просто маячок от телевизора), непонятные мне звуки, объекты и пр. Конечно же, ничего этого на самом деле нет или же это часть привычной обстановки в спальне. Однако я вскакиваю, долго пытаюсь понять - что же это, могу будить при этом мужа, могу вставать и идти разбираться что-это. Если муж спрашивает - что со мной - начинаю ему активно объяснять, причем по его утренним рассказам, я понимаю, что это явный бред. Иногда я и сама озознаю, что нахожусь в пограничном состоянии - вроде бы и бред, но ведь я его так явно ощущаю... Утром обычно ничего не помню.
Раньше все мои кошмары были связаны с ребенком - постоянно казалось, что он не дышит. Я вскакивала, хватала ее, начинала стучать по спине, переворачивать вниз головой и т.д. (у нее бронхиальная астма). Год назад дочку переселили в отдельную комнату - "спасение" ребенка практически прекратилось, хотя иногда все равно слышу, что она "перестала дышать". Но заставляю себя оставаться в кровати и потом засыпаю. Муж уже привык, только посмеивается надо мной и успокаивает по ночам.
Понимаю, что это ненормально, но не знаю, в чем может быть причина такого поведения и как с этим бороться?

SmelianetsYulia 13.11.2011 09:14

Здравствуйте, Helen_vl!
Пройдите, пожалуйста,тестирование http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25423.
Результаты выложите здесь.
Сколько Вашей дочери сейчас лет?

Helen_vl 13.11.2011 10:36

Юлия, добрый день!
Дочери 7 лет. Астма началась в три года.

Результаты тестов:

Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии и тревоги:
Нормальный уровень тревоги. Отсутствие депрессии. Живите спокойно.

Шкала Бека для самооценки тяжести депрессии
Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 2. Отсутствие или минимально выраженная депрессия. Живите спокойно.

Опросник для выявления панических атак
Нельзя считать, что Вы испытываете панические атаки
Отвечая на это тест я не рассматривала случаи страха по достаточно объективным причинам как паническую атаку. Например, когда мы в сентябре попали в больницу с ребенком и дыхание никак не приходило в номру, меня пугали мыли о том, что она может умереть. Но ребенок был под капельницей и очень тяжело дышал.

Шкала эмоциональной возбудимости
Эмоциональная возбудимость (в стенах): 7
Полученные баллы свидетельствуют о тенденции к высокой эмоциональной возбудимости. Скорее всего Вам стоит проконсультироваться у специалиста.

Индивидуально-типологический опросник (ИТО)
Ложь: 3
Аггравация: 3
Экстраверсия: 7
Спонтанность: 8
Агрессивность: 8
Ригидность: 6
Интроверсия: 3
Сензитивность: 6
Тревожность: 4
Лабильность: 5
Интерпретация результатов:
У Вас имеется достаточно выраженное заострение определенных черт характера, что приводит к психологическому дискомфорту и психической дезадаптации. Рекомендуется консультация специалиста.

Торонтская алекситимическая шкала
Алекситимия: 54
Уровень алекситимии в пределах нормы.

С уважением, Елена.

SmelianetsYulia 14.11.2011 20:12

Здравствуйте, Елена!
Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 1541479)
Дочери 7 лет. Астма началась в три года.

Вы не обращались к пси-специалистам, в связи с этим?

Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 1541479)
Шкала эмоциональной возбудимости
Эмоциональная возбудимость (в стенах): 7
Полученные баллы свидетельствуют о тенденции к высокой эмоциональной возбудимости. Скорее всего Вам стоит проконсультироваться у специалиста.

Тревожащая ситуация, связанная с болезнью ребенка вместе с высокой эмоциональной возбудимостью, требуют помощи пси-специалиста.
Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 1541192)
Год назад дочку переселили в отдельную комнату

Такие состояния, на которые Вы жалуетесь сейчас появились тогда?
Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 1541192)
хотя иногда все равно слышу, что она "перестала дышать". Но заставляю себя оставаться в кровати и потом засыпаю.

Я правильно понимаю, что Вы засыпаете в страхе?

Helen_vl 14.11.2011 20:49

Юлия, добрый вечер!

1. Мы обращались с дочкой к детскому психологу по поводу невроза - она моргала глазами. Хотела обратиться туда и по поводу астмы, но неуверенность, что в этом вопросе специалист на самом деле нам поможет, притормаживает меня. Течение болезни у нас, слава богу, легкое.

2. Про свою эмоциональную возбудимость я знаю. Мало того - она мешает мне. Имею два опыта общения со специалистами. Первый закончился депрессией или чем-то типа этого. Я слушала от психолога такие "диагнозы" как "Вы очень некомфортный человек. Вы озознаете, что людям неприятно общаться с вами? Если вы не изменитесь, то мужа вы можете потерять". Она, на самом деле, была права - но осознание этого тогда далось мне очень тяжело. После был почти годовой кризис семейных отношений. Потом мы пошли к психотерапевту вдвоем. Там дело закончилось еще быстрее, т.к. после второго сеанса нам заявили, что цена становится в 3 раза больше, чем была озвучена в начале. Нас очень много спрашивали о том, где и как мы работаем, но мало по существу вопроса. С кризисом справились сами, но больше искать кото-то у себя в городе я не решусь.

3. Тревожащие меня состояния, на самом деле, начались с рождением дочери. Я просыпалась ночью, теряла ее, искала под подушкой и пр. Но потом это утихло. А сейчас возможно это и связано с переселением, но абсолютно точно сказать этого не могу.

4. Если ночью я слышу, как она перестала дышать - то да, я засыпаю в страхе. Как бы одна часть меня понимает, что мне это только кажется, а другая - боится, что я не помогла ребенку. Но первая оказывается сильнее и я засыпаю. Единственное, что со временем мне уже легче засыпать и реже просыпаюсь.

Helen_vl 15.11.2011 20:19

Пыталась вспомнить, когда это началось, а пришла несколько к другому выводу. Мне кажется, я почти перестала слышать ее дыхание ночью, но зато стала постоянно вскакивать и что-то видеть и искать. Вот сегодня опять гонялась... У нас уже есть утренний ритуал: "Что, я опять сегодня ночью вскакивала?" - спрашиваю я мужа. "Да" - отвечает он. И рассказывает - как это выглядело. Стараюсь относиться к этому с юмором. :)

SmelianetsYulia 15.11.2011 21:29

Здравствуйте, Елена!
Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 1542713)
Течение болезни у нас, слава богу, легкое.

Почему у нас? Вы как я понимаю не болеете.
Именно это и мешает Вам спать спокойно. Ваша очень сильная слитность с дочкой. Я понимаю, что когда ребенок болеет, очень трудно оставаться спокойной. Трудно, но возможно. Пока Вы неосознанно "не даете" себе спать спокойно, Вы не лучший помощник для нее.
Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 1542713)

2. Про свою эмоциональную возбудимость я знаю. Мало того - она мешает мне. Имею два опыта общения со специалистами. Первый закончился депрессией или чем-то типа этого. Я слушала от психолога такие "диагнозы" как "Вы очень некомфортный человек. Вы озознаете, что людям неприятно общаться с вами? Если вы не изменитесь, то мужа вы можете потерять". Она, на самом деле, была права - но осознание этого тогда далось мне очень тяжело. После был почти годовой кризис семейных отношений. Потом мы пошли к психотерапевту вдвоем. Там дело закончилось еще быстрее, т.к. после второго сеанса нам заявили, что цена становится в 3 раза больше, чем была озвучена в начале. Нас очень много спрашивали о том, где и как мы работаем, но мало по существу вопроса. С кризисом справились сами, но больше искать кото-то у себя в городе я не решусь.

Мне жаль, что Ваше взаимодействие с пси-специалистами оказалось таким. Ищите компетентного специалиста. О том, как это сделать читайте здесь http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=19321
Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 1542713)
3. Тревожащие меня состояния, на самом деле, начались с рождением дочери. Я просыпалась ночью, теряла ее, искала под подушкой и пр. Но потом это утихло. А сейчас возможно это и связано с переселением, но абсолютно точно сказать этого не могу.

Странно, что тесты не поймали Вашу тревожность.
Видимо, внутри Вас была готовность к тревоге, когда родилась дочка. До ее появления Вы были тревожным человеком?
Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 1542713)
4. Если ночью я слышу, как она перестала дышать -

Елена, как Вы это слышите? (Через радионяню, или у Вас такой хороший слух, или вам кажется, что Вы слышите?)
Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 1542713)
4. Как бы одна часть меня понимает, что мне это только кажется, а другая - боится, что я не помогла ребенку. Но первая оказывается сильнее и я засыпаю. Единственное, что со временем мне уже легче засыпать и реже просыпаюсь.

Вы засыпаете и по прежнему боитесь, продолжаете "пугать" себя во сне. Что Вы бы хотели про это?

Helen_vl 15.11.2011 22:26

Добрый вечер, Юлия!
Цитата:

Пока Вы неосознанно "не даете" себе спать спокойно, Вы не лучший помощник для нее.
Почитав информацию про астму - я думаю, что я не только не помощник - но и могу быть причиной болезни. Но как выскочить из этого?
Цитата:

Мне жаль, что Ваше взаимодействие с пси-специалистами оказалось таким. Ищите компетентного специалиста. О том, как это сделать читайте здесь [url]http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=19321
Я внимательно изучила эту тему, но, к сожалению, у нас довольно небольшой провинциальный город. Здесь хорошего гастроэнтеролога то не найдешь, не то что уж пси-специалиста :( Да и из моих знакомых никто кроме меня вообще к таким врачам не ходил.

По поводу тревожности, я не сказала бы, что была тревожной. Вообще, рождение ребенка очень сильно поменяло меня. Я стала очень чувствительной. Детская тема очень легко может вывать у меня слезы.
Цитата:

Елена, как Вы это слышите? (Через радионяню, или у Вас такой хороший слух, или вам кажется, что Вы слышите?)
Ночной слух очень развит - я вскакиваю на любой ее писк. Иногда я слышу, как она кашляет и после этого наступает тишина. Объективно - ребенок откашлялся и спокойно спит дальше. Но для меня это означает - не смогла откашляться и задохнулась :( Возможно, иногда и просто кажется.
Цитата:

Что Вы бы хотели про это?
Хочу спокойно спать по ночам. Хочу перестать загоняться. Муж спит спокойно - я всегда как пожарный. Хочу не бояться ее болезней и возможных приступов.
Как то так...
Спасибо Вам большое за диалог.

SmelianetsYulia 16.11.2011 13:18

Здравствуйте, Елена!
Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 1543494)
Почитав информацию про астму - я думаю, что я не только не помощник - но и могу быть причиной болезни. Но как выскочить из этого?

Излишне не вините себя-это тоже дочке не поможет. Проходить индивидуальную терапию. Поскольку очень сильная привязанность к дочери, мешает не только Вам, но и ей, наверняка, тоже.
Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 1543494)
Я внимательно изучила эту тему, но, к сожалению, у нас довольно небольшой провинциальный город. Здесь хорошего гастроэнтеролога то не найдешь, не то что уж пси-специалиста :( Да и из моих знакомых никто кроме меня вообще к таким врачам не ходил.

В разделе интернет-консультирование, Вы можете выбрать себе специалиста для работы дистанционно (скайп). Контакты пси-специалистов в профилях. Возможно кто-то из коллег подскажет грамотного специалиста в Вашем городе. Я к сожалению, не могу подсказать никого во Владимире.
Вот это похоже на цели для терапии. Нужно только немного прояснить...
Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 1543494)
Хочу спокойно спать по ночам.

Что для этого нужно?
Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 1543494)
Хочу перестать загоняться.

Что это значит? Что значит загоняться?
Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 1543494)
Хочу не бояться ее болезней и возможных приступов.

Если убрать отрицание "не", то как может звучать эта фраза, Лена?

Helen_vl 16.11.2011 16:29

Добрый день, Юлия!

Цитата:

Цитата:Сообщение от Helen_vl
Хочу спокойно спать по ночам.

Что для этого нужно?
Хороший вопрос... Наверное, нужна уверенность в том, что ничего с ребенком ночью случиться не может, что ее жизни ничего не угрожает.
Цитата:

Цитата:Сообщение от Helen_vl
Хочу перестать загоняться.

Что это значит? Что значит загоняться?
Перестать думать: "Что же делать???". Спокойнее смотреть на ситуацию. Получить уверенность, что астма - не приговор и что мы с ней справимся. Сейчас любой кашель я воспринимаю как угрозу, потому что он может привести к приступу - а приступов я боюсь. Я часто думаю, что же сделать, чтобы ребенок был здоров. Но парадокс в том, что если вы меня спросите, считаю ли я своего ребенка болезненным - я отвечу нет.

Цитата:

Если убрать отрицание "не", то как может звучать эта фраза, Лена?
Хочу чтобы приступов вообще не было. Но если брать болезнь - как объективную реальность, то хочу адекватно, спокойно реагировать на них, как на свои болезни, когда они случаются.

Возможно, проблема в том, что ее заболевание неподконтрольно мне. Когда болею я - я ощущаю свое состояние, я понимаю - когда мне плохо, насколько плохо. И, чаще всего, я знаю, что с этим делать. А тут я не знаю.

Если бы кто-то указал контакты специалиста из Владимира - была бы благодарна. У меня так много тараканов в голове - что с ними работать и работать :)

SmelianetsYulia 21.11.2011 11:32

Здравствуйте, Елена!
Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 1543932)
Наверное, нужна уверенность в том, что ничего с ребенком ночью случиться не может, что ее жизни ничего не угрожает.

Это правда?
Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 1543932)
Спокойнее смотреть на ситуацию. Получить уверенность, что астма - не приговор и что мы с ней справимся.

Хорошо.
Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 1543932)
Сейчас любой кашель я воспринимаю как угрозу, потому что он может привести к приступу - а приступов я боюсь. Я часто думаю, что же сделать, чтобы ребенок был здоров. Но парадокс в том, что если вы меня спросите, считаю ли я своего ребенка болезненным - я отвечу нет.

Вы словно не до конца верите, что дочь больна. Как-будто есть какое-то волшебство, которое может вернуть ей здоровье.
И дальше Вы тоже продолжаете формулировать цели, исходя из этих двух противоречий.
Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 1543932)
Хочу чтобы приступов вообще не было.

Это невозможно. Это нереальная цель.
Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 1543932)
Но если брать болезнь - как объективную реальность, то хочу адекватно, спокойно реагировать на них, как на свои болезни, когда они случаются.

Адекватно и спокойно это как?
Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 1543932)
Возможно, проблема в том, что ее заболевание неподконтрольно мне. Когда болею я - я ощущаю свое состояние, я понимаю - когда мне плохо, насколько плохо. И, чаще всего, я знаю, что с этим делать. А тут я не знаю.

Лена, и как Вам жить, когда болезнь дочери не поддается Вашему контролю?Какая есть сложность в связи с этим для Вас?

Helen_vl 21.11.2011 19:27

Юлия, добрый вечер!
Очень рада видеть Вас :)
Вы абсолютно правы - я надеюсь, что есть некое волшебство. Что диагноз поставлен не совсем верно, и что вот мы пойдем к психологу и он поможет нам, и снимет все наши проблемы, как рукой... :(
Я понимаю, что это страусиная позиция. Но я так этого хочу. Мой ребенок страдает, потому что хочет хорька. И бы готова его завести. Но вдруг у нее будет на него реакция - это ведь вполне вероятно. И я объясняю ей это, и она понимает, и все равно плачет. И мое сердце рвется на части, когда она бежит в каждый зоо-магазин и говорит мне: "Ну мама, ну неужели у меня никогда не будет никакого питомца. Я так его хочу". :(((
Цитата:

Это правда?
Правда что? Что ничего не случится или что я этого хочу? Хотя ответ в любом случае будет положительным.
Цитата:

Адекватно и спокойно это как?
Приступы не должны страшить меня. Я хочу перестать бояться за ее жизнь. Хоть я и управляю процессом, когда ей плохо - я делаю ингаляции, я собираю вещи в больницу, я вызываю врача, когда вижу, что не справляюсь сама, но все это я делаю в сильном напряжении. Если дело происходит вечером или ночью, я вообще не лягу спать, потому что боюсь пропустить... Но когда она разобьет коленку я ведь не умираю от страха - потому что знаю - это не смертельно. Я хочу иметь такое же спокойствие и тут.
Цитата:

Лена, и как Вам жить, когда болезнь дочери не поддается Вашему контролю?Какая есть сложность в связи с этим для Вас?
Честно скажу - не знаю. Наверное, поэтому я тут. По поводу сложности - я живу как будто от приступа к приступу. Слава богу они случаются очень редко - 1-2 в год. Но я всегда жду, что вот сейчас он выпрыгнет на меня из-за угла. Я как сапер на минном поле - мина точно есть, вопрос где. :ac:
Пишу сейчас это - и я плачу. Я не понимаю - почему, но плачу. Мне как будто безумно жалко себя и ее.

SmelianetsYulia 22.11.2011 12:05

Здравствуйте, Елена!
Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 1547330)
Вы абсолютно правы - я надеюсь, что есть некое волшебство. Что диагноз поставлен не совсем верно, и что вот мы пойдем к психологу и он поможет нам, и снимет все наши проблемы, как рукой... :(

Болезни дочери уже 4 года, это довольно долгий срок. Все это время, Вы словно пытаетесь себя обмануть, убедить себя в том, что болезни нет.
Если Вы признаете, факт, что дочь болеет и именно поэтому вам нельзя иметь дома питомцев, что случится?
Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 1547330)
Что ничего не случится или что я этого хочу?

Лена, откуда такая уверенность, что ничего не случится?
Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 1547330)
Я хочу перестать бояться за ее жизнь.

Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 1547330)
Я хочу иметь такое же спокойствие и тут.

Хорошо!
Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 1547330)
По поводу сложности - я живу как будто от приступа к приступу.

Наверное, это очень сложно так жить. Жить в напряженном ожидании.
Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 1547330)
Но я всегда жду, что вот сейчас он выпрыгнет на меня из-за угла. Я как сапер на минном поле - мина точно есть, вопрос где. :ac:

Хотите ли Вы быть сапером, может быть для Вас более приятна какая-то другая роль?:)
Цитата:

Сообщение от Helen_vl (Сообщение 1547330)
Пишу сейчас это - и я плачу. Я не понимаю - почему, но плачу. Мне как будто безумно жалко себя и ее.

Мне тоже очень жаль и Вас и дочку. Жизнь втроем с болезнью стала какой-то невыносимо тягостной для Вас.

Helen_vl 22.11.2011 13:07

Юлия, добрый день!
С Днем психолога Вас!!!
Цитата:

Если Вы признаете, факт, что дочь болеет и именно поэтому вам нельзя иметь дома питомцев, что случится?
Тут как раз все просто - я признала этот факт. Но ребенок, конечно же, не понимает этого. И просит, и плачет, и объяснения не помогают, и меня это мучает. Ей ведь ничего нельзя, шоколад - нельзя, апельсины нельзя, питомца нельзя. А когда нельзя - именно этого очень хочется, особенно когда всем вокруг можно. Я сейчас не о своем отношении к этому, а о ее отношении. И приходится говорить, что "да, к сожалению, у тебя такая болезнь", а вот именно этого мне говорить ей и не хочется, не хочется, чтобы она воспринимала себя как больную. Это, наверное, у меня все из того же отрицания болезни :(
Цитата:

Лена, откуда такая уверенность, что ничего не случится?
Учитывая, что спит она нормально, никогда реальных сложностей с дыханием ночью не было, я и предполагаю, что ночью ничего страшного не может случится. Тем более, если она не болеет в этот момент.
Цитата:

Хотите ли Вы быть сапером, может быть для Вас более приятна какая-то другая роль?
Конечно же, я не хочу быть сапером :) Я хочу быть мамой и счастливой женщиной. Если говорить об образах - то, возможно, я хочу быть садовником, который разводит розы :) Он заботится о розах, он их поливает, удобряет, а они цветут и радуют его и окружающих.
Красивый какой, однако, у меня образ получился - сама не ожидала. :)

timson 22.11.2011 13:42

модерация
 
... (удалено модератором) ...
...Если присутствует тревога, то избавиться от нее можно медикаментозно или психотерапевтически...
... (удалено модератором) ...


Часовой пояс GMT +3, время: 17:39.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.