Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Вакцинопрофилактика (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=131)
-   -   10 заветов иммунизации (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=198268)

luidhen 12.06.2011 21:13

10 заветов иммунизации
 
• Не отказывай в вакцинации ни одному ребенку, ибо все дети имеют право на защиту от болезней.

• Просветляй умы тех, кто не исполняет своего долга по защите потомства от инфекций.

• Перед вакцинацией заручись согласием своего пациента.

• Относись к вакцинам почтительно, с благоговением и обращайся с ними бережно.

• Не бойся одновременного введения нескольких вакцин.

• Никогда не уменьшай рекомендуемой дозы.

• Не начинай курс вакцинации заново, если какая-либо из доз была введена с запозданием.

• Не откладывай на завтра вакцинацию, которая могла быть проведена сегодня.

• Будь открыт к изменениям в календаре прививок и придерживайся рекомендуемых специалистами схем вакцинации.

• Не забывай тех дней, когда твои предки страдали от болезней в отсутствии вакцин.


Dr. Thomas Nick Saari

axt 02.03.2012 21:06

> Не бойся одновременного введения нескольких вакцин.

А как же

Современные проблемы вакцинопрофилактики туберкулеза

Ж.И. Кривошеева,Н.С. Морозкина,П.С. Кривонос
Белорусский государственный медицинский университет


При изучении российскими учеными (Ефимова А.А. с соавт.) гуморальных показателей крови новорожденных до и после вакцинации БЦЖ установлено, что свободный гистамин в сыворотке крови детей до введения вакцины не обнаруживался, но через 9-10 дней после вакцинации содержание гистамина в крови заметно возрастало. Показатель гистаминосвязывающей способности сыворотки крови оставался низким или нулевым в течение 2-3 месяцев, у детей с аллергическими заболеваниями – и более длительный срок, что сопровождалось усилением симптомов аллергии или возникновением интеркуррентных заболеваний. Вакцинальный процесс постепенно нарастает в течение 2-3 месяцев. В это время ребенка вакцинируют повторно в 1 месяц против гепатита В и в 3 месяца еще против 4 инфекций двумя вакцинами, не принимая во внимание стадию местной реакции на введение вакцины БЦЖ. Определенная часть осложнений связана как раз с проведением других прививок на фоне локализованного, но активного туберкулезного процесса в коже на месте введения вакцины БЦЖ [20].

20. Туберкулез у детей и подростков: руководство / под ред. О. И. Король, М. Э. Лозовской. СПб: Питер, 2005. 432 с.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Dr.Vad 02.03.2012 21:39

Цитата:

Сообщение от axt (Сообщение 1623987)
> Не бойся одновременного введения нескольких вакцин.

А как же

Современные проблемы вакцинопрофилактики туберкулеза

Ж.И. Кривошеева,Н.С. Морозкина,П.С. Кривонос
Белорусский государственный медицинский университет


При изучении российскими учеными (Ефимова А.А. с соавт.) гуморальных показателей крови новорожденных до и после вакцинации БЦЖ установлено, что свободный гистамин в сыворотке крови детей до введения вакцины не обнаруживался, но через 9-10 дней после вакцинации содержание гистамина в крови заметно возрастало. Показатель гистаминосвязывающей способности сыворотки крови оставался низким или нулевым в течение 2-3 месяцев, у детей с аллергическими заболеваниями – и более длительный срок, что сопровождалось усилением симптомов аллергии или возникновением интеркуррентных заболеваний. Вакцинальный процесс постепенно нарастает в течение 2-3 месяцев. В это время ребенка вакцинируют повторно в 1 месяц против гепатита В и в 3 месяца еще против 4 инфекций двумя вакцинами, не принимая во внимание стадию местной реакции на введение вакцины БЦЖ. Определенная часть осложнений связана как раз с проведением других прививок на фоне локализованного, но активного туберкулезного процесса в коже на месте введения вакцины БЦЖ [20].

20. Туберкулез у детей и подростков: руководство / под ред. О. И. Король, М. Э. Лозовской. СПб: Питер, 2005. 432 с.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Российским ученым в лице Ефимовой А.А. с соавт. нужно было писать диссер, для того чтобы его защитить, а для значимости своей работы они сделали выводы, которые не соответствуют реальной действительности, другие им подобные с удовольствием перепечатывают сии пёрлы в самиздатовские книжки, кафедральные методички и парят ими неокрепший моск студентов, молодых докторов и просто обывателей
.

axt 02.03.2012 21:53

Т.е. есть исследования, опровергающие Ефимову и Короля?

luidhen 02.03.2012 22:04

Мало того (см. пост Вадима Валерьевича), и какое же отношение к одновременному введению нескольких вакцин имеет сие творение - :confused:

Dr.Vad 02.03.2012 22:05

Специально для Вас:

4. When appropriate, all indicated vaccines should be administered simultaneously (B-III).

If >1 vaccine is recommended to be administered at a specific age, vaccines should be administered at the same visit at separate injection sites. Simultaneously administering all vaccines to a person who is eligible is important, because simultaneous administration increases the probability that a child or adult will be appropriately immunized [23]. ...Simultaneously administering different combinations of live and inactivated vaccines has resulted in seroconversion rates similar to rates observed when the vaccines are administered separately [22].

источник полного текста здесь (там же ссылки на первоисточники): [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

axt 03.03.2012 09:34

Благодарю.

В тех же "Современных проблемах..." замахиваются и на шестой пункт заветов:

Использование вакцины БЦЖ-М со сниженной антигенной нагрузкой позволило уменьшить число БЦЖ-лимфаденитов в 3-5 раз [2, 14].

Все вышеуказанное позволяет предложить мероприятия, которые, по нашему мнению, повысят эффективность и снизят риск развития осложнений вакцинации БЦЖ:
- более широкая (или сплошная) щадящая иммунизация вакциной БЦЖ-М.

2. Аксенова, В. А. Современные подходы к вакцинации против туберкулеза [Электронный ресурс].
14. Легочный и внелегочный туберкулез: Руководство для врачей / под ред. А. В. Васильева. СПб., 2007.

Данная рекомендация также некорректна?

axt 03.03.2012 09:42

Цитата:

Сообщение от luidhen (Сообщение 1624040)
Мало того (см. пост Вадима Валерьевича), и какое же отношение к одновременному введению нескольких вакцин имеет сие творение - :confused:

Исключительно в расширенном толковании. Одновременная реакция организма на две вакцины.

Dr.Vad 03.03.2012 19:57

Цитата:

Сообщение от axt (Сообщение 1624209)
Благодарю.

В тех же "Современных проблемах..." замахиваются и на шестой пункт заветов:

Использование вакцины БЦЖ-М со сниженной антигенной нагрузкой позволило уменьшить число БЦЖ-лимфаденитов в 3-5 раз [2, 14].

Все вышеуказанное позволяет предложить мероприятия, которые, по нашему мнению, повысят эффективность и снизят риск развития осложнений вакцинации БЦЖ:
- более широкая (или сплошная) щадящая иммунизация вакциной БЦЖ-М.

2. Аксенова, В. А. Современные подходы к вакцинации против туберкулеза [Электронный ресурс].
14. Легочный и внелегочный туберкулез: Руководство для врачей / под ред. А. В. Васильева. СПб., 2007.

Данная рекомендация также некорректна?

Снижение дозы вакцинации определенной вакциной (пункт 6) и использование более безопасной вакцины в той же дозе (БЦЖ-М) - ДВЕ большие разницы; полагаю, отечественные "вакцинолухи" в советское время, столкнувшись с большим числом поствакцинальных осложнений на БЦЖ, сравнили БЦЖ отечественного разлива с импортными аналогами и обнаружили, что последние содержат меньшее количество ослабленных бактерий, но ничуть не хуже защищают от туберкулеза. Быстренько слепили БЦЖ-м и сравнили частоту осложнений:

A comparative effectiveness of the newborn BCG- and BCG-M vaccination was analysed as to the indices of primary infection, morbidity and its structure. The rate of postvaccination complications in 1,645,360 children, aged under 3 years, and living in the areas with different epidemiological situations for tuberculosis was studied too. 2,142,292 and 799486 healthy newborns were BCG- and BCG-M-vaccinated, respectively. The studies were carried out in Moscow, Kiev, Vilnius and Tashkent. The obtained results indicate that the number of complications in the form of regional lymphadenitis induced by BCG-M vaccine is 5 times less frequent than those caused by BCG.//Probl Tuberk. 1990;(12):3-5.

axt 06.03.2012 18:44

Цитата:

Сообщение от Dr.Vad (Сообщение 1624511)
Снижение дозы вакцинации определенной вакциной (пункт 6) и использование более безопасной вакцины в той же дозе (БЦЖ-М) - ДВЕ большие разницы

А разве БЦЖ и БЦЖ-М не одна и та же вакцина в разной дозе?

Одна ампула препарата вакцины БЦЖ вместимостью 2 мл содержит 1 мг лиофилизированного вакцинного штамма БЦЖ-1. Прививочная доза 0,05 мг препарата. В ампуле препарата БЦЖ-М содержится 0,5 мг вакцинного штамма БЦЖ-1, а одна прививочная доза равна 0,025 мг препарата.

И эффективность для неблагополучных районов снижается:

Under favourable epidemiological conditions, the primary infection and morbidity are alike, while under unfavourable ones the former is higher, particularly in infants in their first year as compared to the BCG-vaccinated. On the basis of the available data BCG-M can be recommended for the vaccination of all the newborns living in the areas with a favourable epidemiological situation for tuberculosis

axt 06.03.2012 18:50

Цитата:

Сообщение от Dr.Vad (Сообщение 1624043)
If >1 vaccine is recommended to be administered at a specific age, vaccines should be administered at the same visit at separate injection sites. Simultaneously administering all vaccines to a person who is eligible is important, because simultaneous administration increases the probability that a child or adult will be appropriately immunized [23]. ...Simultaneously administering different combinations of live and inactivated vaccines has resulted in seroconversion rates similar to rates observed when the vaccines are administered separately [22].

Прочел первоисточники по одновременному введению вакцины, которые Вы дали. "With some exceptions, simultaneously administering the most widely used live and inactivated vaccines..." И далее перечисляются безопасные сочетания вакцин, в которых БЦЖ отсутствует. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

И чисто административные заморочки: "and if uncertainty exists as to whether a person will return for additionally recommended vaccine doses".

Получается, первоисточники Лозовской и Королю не противоречат, вопрос только в том - доверять ли им (Л&К).

Dr.Vad 06.03.2012 19:06

Если это одна вакцина, то тем более б0льшая глупость разносить их в разные коробочки и называть по разному вместо того, чтобы написать как правильно дозировать для новорожденных... вот выдержка инструкции БЦЖ от Мерка:

In infants less than 1 month old, the dosage of BCG VACCINE should be reduced by one-half, by using 2 mL of Sterile Water for Injection, U.S.P. at 4–25°C (39–77°F) when reconstituting. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

и никаких понтов с БЦЖ-М или "достижение отечественной научной мысли"...

заметьте, инструкция просто сообщает о назначении половинной дозы в данной возрастной группе детей, но не призывает к либеральному снижению дозы вакцинации по усмотрению врача или медработника, проводящ. вакцинацию...

axt 08.03.2012 07:50

Да, есть некоторая тонкость.

axt 08.03.2012 07:52

Может быть уважаемая luidhen поделится - какие исследования опровергают Короля и К?

ОльгаШа 08.03.2012 20:54

Для начала хотелось бы видеть не ссылку на белорусскую работу, ссылающуюся в свою очередь на работу О. Король (она, кстати, дама), а конкретную часть работы упомянутого автора, доказывающую, что "Определенная часть осложнений связана как раз с проведением других прививок на фоне локализованного, но активного туберкулезного процесса в коже на месте введения вакцины БЦЖ".


Часовой пояс GMT +3, время: 19:06.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.