Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Глазные болезни (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Разрыв сетчатки глаза и занятия боксом (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=397467)

Sonar 12.03.2017 05:16

Разрыв сетчатки глаза и занятия боксом
 
Здравствуйте.
Хотел бы узнать мнение специалистов. Мне 56 лет. В начале марта внезапно произошло кровоизлияние в стекловидное тело. Офтальмолог направила в МНТК, там выявили : ретинальные разрывы без отслойки сетчатки, кровоизлияние в стекловидное тело, частичный гемофтальм, миопия приобретенная, ср.ст.тяжести, стабилизированная.(острота -3)
В другом глазу : Периферические ретинальные дегенерации, патологическая гиперпигментация, миопия приобретенная, ср.ст.тяжести, смешанная стабилизированная.(острота -4)
Тонометрия : OD 18.0, OS=19.0
Других изменений не выявлено.
Там же в МНТК прошел отграничительную коагуляцию сетчатки диоидным лазером. Рекомендовано проведение ОЛКС на другой глаз в плановом порядке. На руках только очень краткое изложение результатов обследования (острота зрения, рефракто- керато- био- сферопериметрии), результаты УЗИ на руки почему-то не дали.

Собственно встает вопрос - я занимался боксом, как хобби и "для физкультуры", без поединков в ринге, без спаррингов, только груша и отработка в паре с легкими предсказуемыми ударами по заданию тренера.

После произошедшего что можно планировать на отдаленный период ? В МНТК сказали через месяц коагулированные точки сформируются окончательно. Можно ли через какое-то время возвращаться к тренировкам с разумной осторожностью и в защите (есть хороший шлем) ?
И еще один вопрос. Поиск в инете дает море воды, конкретики нет. Как правильно сформулировать запрос в англоязычных поисковиках ?
Retina rupture aged boxers - так адекватно ?

Судя по : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
подобные изменения вроде бы не критичны даже для профессионального бокса....

Darina38 12.03.2017 08:53

Здравствуйте. В вашей ссылке преимущественно рассматриваются травмы глаз при непосредстенном ударе в глазное яблоко или область глазницы.
Попробуйте набрать в поисковике:
Boxing and retinal tears
Появятся вопросы, задавайте, но сразу скажу, что четких рекомендаций в этом вопросе нет.

Sonar 14.03.2017 08:40

Darina38, спасибо. Пытаюсь разобраться.

Sonar 21.03.2017 11:36

К сожалению, ничего толкового по проблеме найти не удалось. Как обычно - разливанное море ненужных букв...

Darina38 22.03.2017 06:24

Ну тогда могу сказать свое мнение: если есть опасный разрыв, то он может привести к отслойке сетчатки и без бокса. Любой удар по глазу может привести к разрыву и отслойке сетчатке в любой ситуации. Если заниматься боксом, как Вы говорите, без спарринга, а все разрывы ограничены коагулятами, то занимайтесь без фанатизма. При этом необходим регулярный очный контроль за состоянием сетчатки.
ИМХО.
Может у коллег другое мнение.
P.S. Нашла ответ врача на аналогичный вопрос.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Sonar 23.03.2017 09:42

Спасибо за ответ и ссылку, учту.
Буду потихоньку искать в поисковиках дополнительную информацию, но это малоперспективно, похоже.

Sonar 10.08.2017 14:39

Здравствуйте снова. Не стал бы обращаться еще раз, но приключилась очередная "спортивная" проблема.
Из предидущего обращения сделал вывод, что возобновить тренировки могу всегда, а вот глаза даны одни на всю жизнь, поэтому отложил все на осень, но ... Я еще и охотой занимаюсь... Однажды собралась компания интересных людей и зазвали меня на стрельбище. Решил пострелять только чуть, потом еще чуть, потом пошло - кто метчте, кто быстрее и т.д. ... В общем отстрелял за час порядка 50 патронов. Замечу, раньше и по 100 штук на отработке расстреливал без какого-либо ущерба.
Через несколько дней стал замечать увеличение "нитей" в поле зрения, испугался повторного разрыва, офтальмолог осмотрела - сказала, что, кроме нитей фибрина в стекловидном теле, при осмотре глазного дна ничего не изменилось. Все это произошло вдобавок на фоне работы с длительным высоким зрительным напряжением, в длительной статичной позе, нервной нагрузке, что сопровождалось интенсивными головными болями и болями в шее, высокой нервной утомляемостью.
У меня было запланировано лечение в дневном стационаре местного МНТК, но вдруг из-за очередных проблем с финансированием, его сдвинули на неопределенное время, так что хотелось бы попытаться разобраться, что делать в период ожидания.
Уже как 4 недели начал прием Кавинтона и Мельдония, "производственую гимнастику для шеи" + по предидущим рекомендациям окулиста - последние 2 недели - Эмоксипин капли в оба глаза. Эффект от таблеток и упражнений явно заметен : головные боли значительно уменьшились, шея беспокоит существенно меньше.
Но с "нитками" в поле зрения ожидаемо все по-прежнему.
Хотел бы спросить мнение специалистов : неужели такое НЕкритическое сотрясение головы при выстрелах (это даже не удары, это толчки в плечо) или очень слабое аэродинамическое воздействие от выстрела могло спровоцировать усиление деструкции стекловидного тела ? И, соответственно, следует бесповоротно зачехлить ружье до лучших времен ?
Может ли быть, что основной причиной стали "сосудистые" причины, связанные с вышеперечисленными обстоятельствами ?
Как / что можно предпринять во время ожидания лечения в МНТК ?
Насколько различается эффективность (по воздействию на деструкции) закапывания Эмоксипина (5-6 р/день) по сравнению с п/к введением 1 р\д ? (Да, я в курсе, что достоверной эффективности этот препарат не показал).
И, наконец, везде рекламируемая Гемаза субконюктивально - влияет ли она на "несвежие" грануляции ? Сжать зубы, но сделать курс ?
Увы, поиск не помогает. Подобные клинические вопросы практически не публикуются.

iceloo 10.08.2017 22:20

Кавинтон, мельдоний и эмоксипин - пустышки, фуфломицины и ничего не лечат.
Дневной стационар мнтк как и гемаза - пустая трата времени и денег.
Обидно, что тратятся деньги бюджета в мнтк на это фуфло, вместо адекватной, в том числе оперативной помощи.
ДСТ может усиливаться сама по себе, независимо от физических и зрительных нагрузок.
Читайте про головную боль напряжения, пользуйтесь адекватной коррекцией для работы вблизи, больше гуляйте, ешьте овощи и фрукты по сезону.

Ophthalmist 11.08.2017 00:04

Но ещё ДСТ может увеличиваться при новых разрывах в т.ч., поэтому требуется просто осмотр сетчатки со склеродепрессией или на крайний случай - линзой гольдманна.

iceloo 11.08.2017 08:06

Так судя по описанию пациента, осмотр провели, новых разрывов не нашли.

Sonar 13.08.2017 05:51

Спасибо за ответы.
В данной ситуации меня больше всего тревожит связь между внешним воздействием и ухудшением состояния стекловидного тела. То есть практический выхлоп - как жить дальше ? Категорически ограничить внешнее воздействие и, в частности, строже подходить к выбору видов спорта ? Например, отдача приклада в плечо при стрельбе ГОРАЗДО меньше, чем даже тренировочный удар в корпус при, например, отработке встречного удара. Там прилетает плотный удар в верхнюю часть грудной клетки в момент подачи корпуса вперед. Это ощутимо сотрясает. Я уж не говорю про удары в голову, которые в процессе тренировки принимают в поднятое плечо или сквозь перчатку. Сотрясение все равно проходит. Вот и задумаешься... То ли по совету Iceloo больше гулять (с ружьем по лесам и полям), то ли забиться в угол и не шевелиться :)))
Насчет перечисленных препаратов. Да, эффект сомнителен. Но субъективно ощущается некоторый результат при периодическом закапывании - возможно, просто купирует "сухой глаз". Почему бы и нет. С другой стороны, я не встречал никаких публикаций, описывающих эффекты длительного их применения. Возможно, прием в течении 2-3-6 месяцев что-то привнесет ? В любом случае - надеюсь, не повредит. А гемаза ... способ ее применения останавливает лучше всяких лит. обзоров :)
Кстати, раздел спортивной медицины на РМС я не нашел. Это случайность или состояние её в РФ ?

Ophthalmist 13.08.2017 15:51

Кавинтон, мельдоний, эмоксипин - не влияют на вашу сетчатку ровно никак. Даже если будут назначены в виде свечей. Правомерно сказать "эффект сомнителен" ровно настолько, насколько "сомнителен" он у уринотерапии. Различных уколов у глаза без причины советовал бы сильно остерегаться - иногда иглы попадают прямо в глаз и мнимые проблемы мигом перерастают во вполне осязаемые и измеряемые килобаксами болезни.

Sonar 15.08.2017 15:09

Уточню - сейчас вопрос по грануляциям стекловидного тела, появившимися после внешнего воздействия. Про влияние на сетчатку в плане эффективности перечисленных лекарств все понятно.

Sonar 23.08.2017 16:33

Посидел в поисковиках, почитал статьи по физиологии глаз, фармакодинамику широко используемых препаратов, публикации здесь, на сайте РМС.
С одной стороны (обобщаю и без деталей), упоминалось, что находили повышение уровня свободных радикалов в стекловидном теле после интенсивной зрительной нагрузки - как диффузия в стекловидное тело (далее - СТ) продуктов катаболизма из сетчатки. И якобы это может нарушать структуру внутренних сред глаза. Казалось бы - вот хотя бы теоретическое обоснование (и некоторая человеческая надежда) эффекта назначения антигипоксантов. С другой стороны из малопродуктивного поиска сведений по фармакодинамике (увы, пока только русскоязычных) я нашел только несколько внятных нерекламных статей, где описывались проблемы с доставкой лекарственных средств в задние отрезки глаз... Получается, капли (трансконъюктивальный путь ?) в плане доступа к задним отрезкам СТ - нулевой вариант ?
Чем дальше тем грустнее. Т.е., получается, в отношении деструкций стекловидного тела имеется только одно доказательное заявление : возможностей воздействия нет... Надо иметь достаточную силу воли и время, чтобы с этим смириться...
И все же, осталась еще одна проблема. Как я писал, после стрельб появились грануляции (нитки в поле зрения, "кружева" по периферии при взгляде в стороны) и в правом, нетравмированном глазу.
Опять же неинформативный поиск дал такую версию - эти грануляции могли быть уже давно, просто при толчках приклада, через скуловую кость могло проходить сотрясение СТ и скрытые на периферии грануляции сместились в поле зрения.
Есть мнение по этому поводу ?

И наконец, так и повис важный вопрос... как жить дальше ? Есть ли какие-то критерии высокого риска развития грануляций СТ при дальнейших занятиях, связаных с сотрясением тела/головы ? Проведение лазеркоагуляции сетчатки вообще и правого глаза в частности даст ли надежду на уменьшение дальнейшего ухудшения состояния СТ ?
Пока колеблюсь между двумя крайностями : либо забросить все , забиться в угол и ходить на цыпочках, либо проверить на себе на свой страх и риск...


Часовой пояс GMT +3, время: 00:37.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.