Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Разное (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Хочу разобраться в отоларингологии. С чего начать? (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=415406)

Sla_sh 12.11.2017 22:33

Хочу разобраться в отоларингологии. С чего начать?
 
Доброго времени суток.

Уже 10-15 лет страдаю от хронического насморка. Чуть меньше 10 лет - от хронического фарингита. Хочу от них избавиться. Походы к врачам не помогают, поэтому решил сам разобраться в том, как оно работает.

32 года. Программист, кандидат физ-мат наук. Медицинского образования не имею. Предполагаю уделять 2-3 часа свободного времени каждый день на решение этой задачи.

Посоветуйте пожалуйста, с чего начать? С какой книги или курса? Или может быть с чего-то ещё?

Заранее благодарю.

doctor101 12.11.2017 23:49

Цитата:

Или может быть с чего-то ещё?
С медицинского института.

Sla_sh 13.11.2017 10:20

Хотелось бы услышать ответ в рамках заявленных условий: я готов уделять этому вопросу не больше 2-3 часов в день.

Не совсем представляю как в эти рамки можно вписать институт.

doctor101 13.11.2017 10:33

Заявленные условия неприемлемы для изучения медицины,равно как и "заявленные условия",для изучения физики и математики.
""Сапоги пусть точит сапожник.""

Sla_sh 13.11.2017 11:28

Не могли бы Вы пожалуйста пояснить, почему заявленные условия неприемлемы?

Какие именно трудности у меня возникнут, которые я смогу решить ТОЛЬКО в институте?


То есть, если брать ту же математику/физику/программирование итп, то мне совершенно очевидно, что в любой из этих областей можно разобраться, регулярно тратя пару часов в день на изучение. Почему не получится с отоларингологией?

doctor101 13.11.2017 11:49

Потому,что ТОЛЬКО в институте,дают системные знания,такого сложного об"екта,как ЧЕЛОВЕК,а не машины-робота.
И специалистом в медицине, становятся после ШЕСТИ лет обучения в ВУЗЕ+5/в среднем/лет изучением узкой специализации.
Требуемое время,с заданными Вами параметрами,рассчитайте сами.

Sla_sh 13.11.2017 11:58

Цитата:

Требуемое время,с заданными Вами параметрами,рассчитайте сами.
Я никуда не спешу. Если на это уйдет 15-30 лет, то ничего страшного. Однако на деле я предполагаю, что должен разобраться в основах за 2-3 года. Мой жизненный опыт говорит о том, что фактически во всех институтах процесс обучения построен крайне неэффективно. Поэтому я не вижу ничего удивительного в том, что если человек с умом подходит к вопросу, то сможет разобраться в нем самостоятельно быстрее, чем учась в институте.

Yariko 13.11.2017 15:16

Цитата:

Сообщение от Sla_sh (Сообщение 2617186)
Я никуда не спешу. Если на это уйдет 15-30 лет, то ничего страшного. Однако на деле я предполагаю, что должен разобраться в основах за 2-3 года. Мой жизненный опыт говорит о том, что фактически во всех институтах процесс обучения построен крайне неэффективно. Поэтому я не вижу ничего удивительного в том, что если человек с умом подходит к вопросу, то сможет разобраться в нем самостоятельно быстрее, чем учась в институте.

Не переносите свой жизненный опыт на медицину, это ложный посыл. Там все построено по другому. Не разберетесь, медицина это не только теория, это практика, прежде всего обучение работы с пациентом, пропедевтика, самостоятельно обучится невозможно. Что касается института, после института с дипломом врач тоже не может практиковать как ЛОР, несмотря на 6 летние теоретические знания и системный подход, несмотря на то, что у него была и практическая часть в институте, нужно еще и постдипломное образование, которое базируется на практике в узкоспециализированной области. Медицина это не только наука (не точная наука), но и ремесло. Кроме того, медицина требует 100% погружения. Вы же не думаете, что станете балериной и космонавтом, если будете 2-3 часа в день уделять этим специальностям.

NadezhdaDoc 13.11.2017 18:34

А чем вы лечили свой хронический насморк и фарингит? Выложите осмотры ЛОР врачей. Может мы что порекомендуем.

Sla_sh 13.11.2017 19:32

Цитата:

Не переносите свой жизненный опыт на медицину, это ложный посыл. Там все построено по другому.
Я совершенно не понимаю Вашу позицию. Одна из моих главных задач, как интеллектуального существа, - это понимать как работает мир, в котором я живу. У меня есть определенный опыт и мне видится, что мир работает определенным образом.

Вы же утверждаете, что моя позиция неполна; говорите, что есть большая часть мира, которая работает совершенно не так, как я привык. И ладно бы, это была какая-то совершенно неважная часть. Например, я хотел бы разобраться в том, как подавать воланчик в бадминтоне (совершенно бесполезный навык для меня). Тогда я был бы согласен с Вашей позицией: не трать время на ерунду дружище, займись чем-то полезным.

Но мы с Вами говорим о пожалуй самом важном, что у нас есть - о здоровье. Я хочу получить знания о том, как работает мой организм. И если мой предыдущий опыт совершенно неприменим к данному вопросу, если мир здесь работает как-то иначе, то почему вы отговариваете меня от того, чтобы я разбирался в нем?

Я ежедневно принимаю десятки, если не сотни решений основывающихся на моем понимании того, как мой организм работает. И я вынужден их принимать, у меня нет другого выбора. И разве не очевидно, что если я буду лучше понимать механизмы его работы, то решения мои будут лучше? Я правда не понимаю почему вы говорите мне, что мне стоит продолжать оставаться в неведении. В моем понимании, любой кусочек знаний, который я получу, может пригодиться мне в будущем.

Цитата:

Вы же не думаете, что станете балериной и космонавтом, если будете 2-3 часа в день уделять этим специальностям.
Я думаю, что если мне через 15 лет ПРИДЕТСЯ лететь в космос, то было бы крайне полезно потратить 2-3 часа в день на обучение навыкам космонавта и на соответствующие тренировки.

То же самое с балетом. Думаю, что если 2-3 часа в день заниматься балетом, то через несколько лет можно танцевать его относительно неплохо.

camelot 13.11.2017 19:35

Цитата:

То же самое с балетом. Думаю, что если 2-3 часа в день заниматься балетом, то через несколько лет можно танцевать его относительно неплохо.
Есть примеры?

Sla_sh 13.11.2017 19:51

Цитата:

Сообщение от NadezhdaDoc (Сообщение 2617336)
А чем вы лечили свой хронический насморк и фарингит? Выложите осмотры ЛОР врачей. Может мы что порекомендуем.

Несколько раз у разных врачей мне назначали курс тех или иных процедур: промывание миндалин, "кукушки", ультразвук, криотерапия, кварцевание. К курсам как правило назначались сопуствующие препараты: леденцы, другие таблетки (лисобакт например), иногда антибиотики/бактериофаги.

По сути, результат всегда был один: небольшие улучшения после процедур, затем все возвращалось.

Это что касается фарингита. Конкретно с просьбой вылечить насморк к ЛОРам не обращался. Ощущение инородного тела в горле, першение и боль в горле по утрам беспокоят гораздо сильнее, чем насморк, поэтому обращался с этими симптомами.

Сопутствующие факторы.
1. Небольшая аллергия на пыль (все время дома работает увлажнитель воздуха и раз в два дня провожу влажную уборку, чтобы исключить этот фактор).
2. Гастроэзофагеальная рефлюксная болезнь. Многие ЛОРы говорили мне, что фарингит может развиться из-за этого. Честно говоря, не знаю, насколько реально оценить влияние этого фактора. Раньше у меня практически все время болел живот. Затем я походил по гастроэнтерологам, мне поставили этот диагноз и вот уже несколько лет я болей практически не испытываю, хотя регулярно пью гавискон. Если бы не было гавискона, то боли бы вернулись.


Осмотры в данный момент выложить не могу. Выложу как доберусь до дома.

P.S. Естественно, если каким-то чудом на этом форуме окажется человек, который решит мою проблему с фарингитом, то я готов его финансово отблагодарить.

Sla_sh 13.11.2017 19:55

Цитата:

Сообщение от camelot (Сообщение 2617376)
Есть примеры?

Я не специалист по балету. Примеров у меня нет. Однако мне известно правило 10 000 часов. Готов ставить много денег по коэффициенту не меньше 19 к 1, что человек, который потратил 10 000 часов на обучение балету, будет танцевать его значительно лучше, чем человек, который не тратил 10 000 часов.

В нашем случае 10 000 часов - это около 9-ти лет при 3 часах занятий в день.

Dr.Vad 13.11.2017 19:57

Встречный вопрос - если насморк и фарингит для избавления от них потребуют только хирургического лечения, тоже закончите курсы, обзаведетесь необходимым инструментарием, сядете у зеркала и начнете себе хирургическое исправление? Полагаю, что у Вас уже были проблемы стоматологического (зубного) характера - отчего ж не решились на самолечение, после посешения курсов и приобретения необходимых навыков/материалов? или если заплатить за квалифицированную помощь стоматологу из своего кармана согласно прейскуранта, то можно получить и квалифиц. помощь? а почему думаете, что в остальных областях медицины по другому?

Sla_sh 13.11.2017 20:23

Цитата:

или если заплатить за квалифицированную помощь стоматологу из своего кармана согласно прейскуранта, то можно получить и квалифиц. помощь? а почему думаете, что в остальных областях медицины по другому?
Опытным путем пришел к такому выводу. Когда начинает болеть зуб - иду к стоматологу. Каждый раз, когда ходил - проблема решалась.

Почему-то с фарингитом так не получается. Здесь получается, что идешь к врачу, теряешь время и деньги, а проблема остается.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:21.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.