Дискуссионный Клуб

Дискуссионный Клуб (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Сомнология (расстройства сна) (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Бессонница и антидепрессанты (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=488425)

ayakovleva 06.06.2023 22:07

Бессонница и антидепрессанты
 
Здравствуйте, уважаемые врачи!

Женщина, 39 лет, 158 см, 60 кг. С 2017 года диагностировано тревожно-депрессивное расстройство, с этого времени на антидепрессантах, в основном ципрамил.

Сильно на сон начала жаловаться в январе. Долго засыпала, даже если очень хотела спать, просыпалась ночью и потом долго не могла уснуть. Почти каждую ночь снились тяжелые сны, после которых просыпалась разбитая, и оставшаяся часть ночь проходила в какой-то "полудреме".

Врач увеличил дозировку ципрамила до 40 мг. После этого засыпать вечером стала хорошо. Но во второй половине ночи спала беспокойно, просыпалась по несколько раз за ночь от неприятных снов, иногда засыпала после этого быстро, иногда мучилась долго.

По рекомендации терапевта и невролога (хронический болевой синдром) и под наблюдением психиатра перешла на симбалту 60 мг. Со сном все стало намного хуже. Засыпаю хорошо, половину ночи часов до 2 сплю нормально, потом просыпаюсь и трудно заснуть. Если сплю, то вижу очень реалистичные сны, как кино, часто они негативно эмоционально окрашены. Снова просыпаюсь и пытаюсь уснуть и так по кругу. Иногда кажется, что я вижу сон и одновременно как будто в сознании нахожусь. Иногда я понимаю, что спала, только потому, что помню что мне снилось. С 5-6 часов утра уснуть уже чаще всего не получается, а будильник на 7-8 утра.

Отдыха совсем нет, недосып уже сильно накопился. На данный момент недосып это главная жалоба. Донормил, атаракс особо на сне не сказываются (может чуть проще уснуть после просыпания), но утром и днём следующего дня сонливость.

Принимаю сейчас: глюкофаж (нарушение глюкозы натощак), крестор (дислипидемия), метотрексат 10 мг в неделю (серонегативный спондилоартрит), аквадетрим, тардиферон (анемия смешанного генеза - железодефицитная и хронического воспаления), мирена, симбалта 60 мг.

Психиатр считает, что проблемы со сном это следствие недостаточной эффективности симбалты 60 мг. в отношении депрессии. Предлагает увеличить дозировку симбалты до 120 мг. и временно подключить тразадол на ночь.

Подскажите, пожалуйста, оправдана ли такая тактика?

Divisenko 07.06.2023 20:11

60 мг симбалты убрали у Вас болевой синдром?

Бывали ли у Вас в жизни гипоманиакальные эпизоды (когда всё очень круто получается, существенный подъём настроения и энергии, куча дел, проектов, планов, идей)?

Как вариант сечас - заменить дулоксетин на венлафаксин.
Исключить/подтвердить гипоманиакальные эпизоды в течении жизни. И дальше, на основании этой информации может быть можно будет добавить нормотимик.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

ayakovleva 07.06.2023 22:46

Здравствуйте

Спасибо за ответ.
Не знаю, что именно, метотрексат и симбалту начала принимать почти одновременно, но на данный момент боли почти не беспокоят, от НПВП отказалась

Когда перестала ощущать побочку от сульфасалазина ("овощное" состояние, усталость, сонливость) и перестало болеть, а недосып ещё не накопился - был подъем конечно, но если сравнить с теми описаниями, что в других темах - это не оно) И в целом по жизни не припомню такого.

Врач при выборе между симбалтой и венлафаксином сказала, что последний хуже переносится. В чём будет его преимущество?

Ещё раз спасибо

Divisenko 12.06.2023 21:36

Цитата:

Сообщение от ayakovleva (Сообщение 3032601)

Врач при выборе между симбалтой и венлафаксином сказала, что последний хуже переносится. В чём будет его преимущество?

Я бы не сказал, что венлафаксин хуже переносится, чем дулоксетин.
Обычно 60 мг Д. соответствует 150 мг В. Венлафаксин нужно принимать два раза в день, 75 утром и 75 вечером.
Переходить с одного на второй лучше крестиком. Один медленно снижать с 60 до 0, второй одновременно поднимать, с 0 до 150. Примерно за неделю.

Преимущество В перед Д пока только предполагаемое: Возможно, что венлафаксин не будет давать нарушение сна, которое сейчас уже даёт дулоксетин.

Какой у Вас ферритин?
Психотерапия у Вас есть?

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

ayakovleva 17.06.2023 08:12

Здравствуйте

Спасибо большое за ответ.
Попробовала ввести триттико до 150 мг. От него конечно "вырубает" хорошо, но засыпаю я итак нормально. Реальные выматывающие сны стали, не знаю как описать, как будто "дальше" и как будто чуть меньше напрягают. Просыпания остались, почти всегда в одно и тоже время (2 часа ночи, 5 утра, 7 утра), заснуть быстро получается далеко не всегда.

Анализы последние месяц назад. Ферритин 249 (аутоиммунное заболевание - серонегативный спондилоартрит), анемия есть, смешанная - железодефицитная и хронического воспаления. Железо принимаю. Возможно сейчас уже получше, т.к. 1.5 мес. назад перевели на метотрексат.

Психотерапия есть.

Подскажите, пожалуйста, тогда тактика какая - убрать триттико и обсудить с психиатром смену дулоксетина на венлафаксин?

А как Вы относитесь к тразадону? Прочитала про него, чуть ли не чудо-препарат - на нужные рецепторы влияет, на вес и либидо не влияет, переносится хорошо... Я имею в виду для монотерапии.

Заранее спасибо

Divisenko 21.06.2023 15:52

Да, замену обсудить.

Триттико можно заменить на кветиапин.

Триттико и тразодон - одно и то же.
Я не использую его в монотерапии депрессии.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

ayakovleva 21.06.2023 20:10

Здравствуйте, спасибо большое

Да, я знаю что триттико и тразодон это одно и тоже. По нему поняла. Венлафаксин буду пробовать.

Подскажите, пожалуйста, а кветиапин влияет на сон?

Divisenko 28.06.2023 19:59

Цитата:

Сообщение от ayakovleva (Сообщение 3034060)
Здравствуйте, спасибо большое

Да, я знаю что триттико и тразодон это одно и тоже. По нему поняла. Венлафаксин буду пробовать.

Подскажите, пожалуйста, а кветиапин влияет на сон?

Да, кветиапин улучшает сон.
И он является аугментатором (усилителем) действия антидепрессантов.

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.

ayakovleva 01.07.2023 11:23

Спасибо большое

Ввела венлафаксин, стала спать намного лучше

Divisenko 05.07.2023 22:56

Цитата:

Сообщение от ayakovleva (Сообщение 3035034)
Спасибо большое

Ввела венлафаксин, стала спать намного лучше

А какая доза венлафаксина сейчас?

С уважением, Дивисенко Сергей Иванович.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:36.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.