В.Я. Зайцеву
 

Уважаемый Владимир Яковлевич! Поскольку Вы неоднократно критиковали американскую медицину, хочу предложить Вам очень интересную книгу. Честно говоря, даже не ожидал, что настолько честно и без прикрас можно описать ситуацию в американской хирургии. Минимум - испытываешь чувство шока. Ее бы пациентам надо почитать, так рвущимся лечиться за границей. Ей-бо, не пожалеете, тем более и стоимость фиговая по нынешним-то временам. Я ее вчера получил, а за сегодня за пол-дня проглотил. Книга выпущена в Петрозаводске, соответственно там и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].

Спасибо, Дзинтар Васильевич!
Воспользуюсь Вашей рекомендацией. «Неоднократно критиковал американскую медицину» - слишком сильно звучит. Мои сообщения имели больше протестный характер, когда ту медицину идеализировали.
С уважением!

Нормально :p Тем паче, что я полностью разделяю это мнение. Достаточно почитать того же Голяховского "Русский доктор в Америке", чтобы понять всю ущербность их здравоохранения. Но данная книга - гвоздь в крышку гроба.
Как прочтете - поделитесь своим впечатлением, пожалуйста.

Дзинтар! Самое "неприятное", все-таки в том, что всё это всё ярче проявляется и в нашей медицине...
:( И моей первой реакцией при оценке книги (когда я встречался с "профессором Z") было: " у Вас их тоже ДВОЕ?"...

А чего удивляться, Саш, если мы с такой алчностью возжаждали американской модели. У нас же для многих, понимаш, там медом намазано...

Кстати, вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] . Впечатление, что продолжаю читать книгу.
В Нью-Йорке в третий раз за последние два месяца оштрафован городской госпиталь.

Нью-Йорк, 27 марта 2000, 10:36

В третий раз за последние два месяца Антония Новелло, комиссарша штата Нью-Йорк по делам здравоохранения и борьбы с неприятными болячками, сурово оштрафовала и словесным образом покарала городской госпиталь. Причина у нее была достаточно веская: медики попытались скрыть халтурную операцию, во время которой пациенту почему-то вырезали здоровую почку, а наполненную камешками до отказа оставили. Больной, в результате, скончался. Комиссар Антония по такому поводу созвала пресс-конференцию, где возмущенно объявила, что ее подчиненные обнаружили около тридцати нарушений в Маймонидском медцентре в Бруклине. Все они привели к травмам и остальным печальным последствиям. По госпиталю ударили штрафом в 58 тысяч долларов, что мы можем только приветствовать. Так им и надо, коновалам. Д-р Новелло сказала, что угрюмая картина настолько ее обеспокоила, что она обратилась за помощью в контору районного прокурора, чтобы тот тоже поужасался и принял меры. Врач Петар Мункан, вырезавший не тот орган, возопил, что распорол пациенту живот, поглядел на почки, набухшие внутри, и удалил именно ту, что и полагалось. Экспертная комиссия, расследовавшая гибель больного , возразила ему раздраженно, что пациент после операции еще четыре дня жаловался на боли в правом боку (кромсали его слева), но на его слова никто не обратил ни малейшего внимания, что требует детального обсуждения. Руководство госпиталя проявило смекалку и вовремя отмазалось от дальнейших обвинений. "Мы совершенно согласны с департаментом здравоохранения нашего прекрасного штата, - говорится в заявлении клиники, - что операцию нельзя рассматривать иначе, как только возмутительный и нестерпимый ляпсус. Мы намерены сотрудничать с властями, дабы с уверенностью предотвратить повторение печальных ошибок в дальнейшем." "Вечерний Нью-Йорк"

Обрати внимание на дату и месторасположение больницы. Случаем не о ней книга-то?

Самое кошмарное, что это ведь не ужастик, не фантастика, а реальные факты. Разве что изменены имена.

На самом деле, многое в той системе будет "серпом по..." для многих из жаждущих. Ведь рабочее место хирурга - офис (поликлиника), а не операционная.. Больных нужно искать, завоёвывать доверие и прочая, прочая.... а не так ка "хочется" - пришёл к 9 на работу, пару операций сделал, посмотрел тех, кого положили к тебе в палату, назначил..... операцию на завтра и в 15-30 домой...

Нда... печально, когда врач-профессинал начинает черпать сведения из ширпотребной литературы, желтой прессы и книг радикально-экстремистского толка...

"Россия побеждать идеи разума..."
"Броня крепка и танки наши быстры..."

Дзинтар, опомнитесь - вы же врач!

Но не все это понимают, понимаш... ;)

Алексей! А что собственно Вас смущает (не нравится) в книге?
Или как в старые советские времена - "я сам книгу не читал, но на партсобрании говорили..." :-(
Или может "занавесочки закрыли, вагон раскачиваем" - всё хорошо, никаких проблем, одни поклёпы жёлтой прессы (которую я тоже не люблю)...?

Алексей! Энто об чем Вы???? Автор книги - известнейший профессор хирургии, один из самых активных участников Surginet. И всемирно известный. Книга его переводилась профессионалами - хирургами, участниками Russian Surginet (кстати, участвующий здесь, в дискуссии, Александр Берзой - один из коллектива переводчиков). Увы, я не могу назвать имя этого профессора, т.к. он пожелал остаться анонимным автором этой книги. Но, уверяю Вас, Алексей, что откровение профессора хирургии, члена редколлегии Британского медицинского журнала, вряд ли можно назвать ширпотребом, желтой прессой и т.д. и т.п.

P.S. Увы, вообще я уже не первый раз сталкиваюсь здесь, на ДК РМС, с такой легкостью суждения о том, чего не читали...

А! Алексей, может имели в виду упомянутую мной книгу эмигранта 70-ых Голяховского? Так тоже заверяю, что если она и является "радикально-эктремистской", то только лишь в антисоветском плане. Кстати, и сам г-н Голяховский прежде чем все ж стать доктором в Америке работал на радиостанции "Голос Свободы", когда еще холодная война была в разгаре. Уж как он поносит СССР - читать тошно. И, конечно же, расхваливает медицину американскую. Но самое забавное в том, что сам того не сознавая (ну, маковка слабая у него, что поделаешь), сообщает такие фактики, что волосы дыбом.
Весь вопрос лишь в том - анализируете ли вы текст в момент его прочтения. Если да - то даже из этой дерьмовой книжки (уж тут соглашусь) можно извлечь массу полезной информации.

Сразу оговорюсь - русский вариант не читал. Но складывается ощущение, что при переводе была упущена важная деталь - ЖАНР. А жанр этой книги - fiction, я бы добавил - pulp fiction (бульварное чтиво). Этого не скрывает и сам автор:

Professor Z, the author of this tale, describes himself as "a weathered surgeon in active practice." Although he wishes to remain anonymous, he attempts to reassure the reader that the story of Zohar and his quest for the truth is purely fictional.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Я вот тут тоже пролистал одну книженцию ( с табличками и фактами). Согласно сочинителю, тоже анонимному, все западные ученые занимаются фальсификацией, плагиатом, подделками, приписками и.т.п. с целью сказочно разбогатеть и прославится. Впечатляет, потому как враньё, и "враньё от первого до последнего слова".

P.S. А недостатки в американской системе имеются. Но и система имеется...

Вот интересная работа российских ученых по теме:
The evolving pattern of avoidable mortality in Russia.

Andreev EM, Nolte E, Shkolnikov VM, Varavikova E, McKee M.

Laboratory of Analysis and Prognosis of Population Mortality, Centre of Demography and Human Ecology, Institute of Economic Forecasting, Russian Academy of Sciences, 47 Nakhimovsky Prospect, 117418 Moscow, Russian Federation.

BACKGROUND: Life expectancy at birth in Russia is over 12 years less than in western Europe. This study explores the possible role of medical care in explaining this gap by examining the evolving pattern of mortality amenable to timely and effective medical care in Russia compared with Estonia, Latvia, and Lithuania, and the UK. METHODS: Analysis of standardized death rates from causes amenable to health care (treatable) or inter-sectoral health policies (preventable) in all regions and decomposition of differences in life expectancy between Russia and the UK by age, sex, and cause of death for the period 1965-1999/2000. RESULTS: Death rates from treatable causes remained stable between the mid-1960s and mid-1980s in Russia and the Baltic republics while steadily falling in the UK to less than half the rate in Russia. In the 1990s, rates increased in the former Soviet republics, reaching a peak in 1994 but reversing again in Russia in 1998. Deaths from causes amenable to inter-sectoral health interventions were higher in the UK in 1965 than in the Soviet Union but subsequently fell steadily while they increased in the East. Between 1965 and 1999, the male life expectancy gap between Russia and the UK rose from 3.6 to 15.1 years (women: 1.6 and 7.4 years). Treatable causes became an increasingly important contributor to this gap, accounting for almost 3 years by the end of the 1990s in men and 2 years in women. In Russia, elimination of treatable causes of death would have increased life expectancy by 2.9 years in men in 1995/99 compared with 1.2 years in the UK (women: 3.3 and 1.8 years), suggesting that, were the outcomes of health care achieved in the UK to be obtained in Russia, life expectancy for men might improve by about 1.7 years and for women by about 1.5 years. CONCLUSIONS: Our findings suggest that the Soviet health care system has failed to match the achievements of the West over the past three decades, highlighting the need to establish a system that provides effective and equitable care for the Russian population.

Уважаемый Евгений Евгеньевич! Как бы автор не прикрывал задницу, обзывая свою книгу любым из возможных жанров, но ситуевина в том, что все написанное - сермяжная правда :( А нельзя ли полюбопытствовать - что это за "зверь"? Ясный день. Она и в СССР имелась. И недостатков в каждой можно найти - нет идеала в этом мире. Но вопрос в другом - ну почему именно и непременно и только американская модель должна внедрятся в России?

Вы знаете, Дзинтар Васильевич, я сужу т.с. "комплексно" по тем материалам, которые Вы публикуете на сервере последние полгода... :(
Раз книжка рассчитана на широкой круг читателей, то она ширпотребная...
Под идеологической литературой я подразумевал Ваши недавние ссылки на некого "Стингера" или как там, на автора "Кирдык" и т.п. Я все ссылки не проглядывал, я стараюсь то немногое время за сутки, которое я способен выделить на чтение, тратить на качественную медлитературу.
То, что написано В КОНЦЕ статьи про численность населения в РФ, имхо, похоже на психиатрическое заболевание... Ну честно!
Под желтой прессой я подразумевал те матерьяльчики, которые вы сегодня публиковали в соседнем форуме... Уж простите, но иначе это назвать нельзя!

Информация, которая там содержится больше подходит для анекдотов, типа, "какую ногу режем - а ту, которую побрили". Но чтобы опытный врач приводил такие статейки... Я с большей охотой поверю что у нас в стране могут удалить почку, когда вторая не функционирует, и что врачам за это ничего не будет.

Я вообще не понимаю откуда у вас появился такой настрой. Я совершенно в стороне от политики и не хочу спорить, но вы почему-то очень агрессивно воспринимаете любое несогласие. Дзинтар, Вы изменились в последнее время.