Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=60)
-   -   Рекурвация коленного сустава (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=462177)

kisscool 09.05.2020 17:00

Рекурвация коленного сустава
 
1) 3.5 года
2) Мальчик
3) 98см
4) 14.5 кг
Общее здоровье хорошее.
Травм не было.
У ребенка переразгибание коленных суставов, в целом, довольно гибкие связки, как и у родителей. Но недавно заметили, что у ребенка появился выраженный прогиб в пояснице. Мне кажется, из-за коленей.
У папы ребенка всю жизнь такой прогиб.
Мы находимся в США, здесь есть возможность приобретения ортезов на коленные суставы, которые предотвращают переразгибание.
Стоит ли их делать?
Какого результаты мы можем достичь?
Может ли исправиться рекурвация?
Или мы можем только остановить ухудшение?
Не будет ли ухудшения после снятия ортезов, скажем, через год?

Фото прилагаю.
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Sereda Andrey 09.05.2020 18:12

Нет никаких данных о том, что на идиопатическую (т.е. возникшую саму по себе) рекурвацию можно повлиять.
Иногда, если рекурвация вторична (из-за других причин), то лечение проводится.

kisscool 09.05.2020 18:23

Спасибо за ответ!
Но хуже ведь не будет, если он будет носить ортезы? Не хочется сидеть сложа руки и смотреть как у ребенка портится осанка. У меня есть надежда, что если сдерживать переразгибание, сустав немного укрепится или окостенеет, не знаю медицинских терминов. Или мышечная память появится.

Sereda Andrey 09.05.2020 19:00

Цитата:

Сообщение от kisscool (Сообщение 2866864)
Спасибо за ответ!
Но хуже ведь не будет, если он будет носить ортезы?

Кто ж знает? Вы же не оцениваете
1)психологические риски
2)дискоординацию мышц - риск травм
Цитата:

Сообщение от kisscool (Сообщение 2866864)
У меня есть надежда, что если сдерживать переразгибание, сустав немного укрепится или окостенеет, не знаю медицинских терминов. Или мышечная память появится.

Немного утрируя - сложно надеяться, что ношение шапки повлияет на форму головы. Впрочем, если давить на голову очень сильно, то повлияет. Некоторые племена увлекались этим.
Цитата:

Сообщение от kisscool (Сообщение 2866864)
Не хочется сидеть сложа руки и смотреть

Рентген можно сделать обеих коленей для оценки.

kisscool 09.05.2020 21:55

А что может рассказать рентген?

Sereda Andrey 09.05.2020 23:14

Показывает угол наклона плато большеберцовой кости.
Его можно оценивать в динамике. Если наклон прогрессирует (с годами), то история знает случаи операции по исправлению этого угла.

Anatom1 09.05.2020 23:20

Цитата:

Сообщение от Sereda Andrey (Сообщение 2866896)
Показывает угол наклона плато большеберцовой кости.
Его можно оценивать в динамике. Если наклон прогрессирует (с годами), то история знает случаи операции по исправлению этого угла.

Дискусионный вопрос о необходимости контроля угла наклона плато ББК в динамике, при условии не такой уж критично выраженной рекурвации на фото и отсутсвии каких либо реальных жалоб, кроме беспокойства мамы.
Это может только усилить материнское беспокойство, и увеличит количество ненужных манипуляций над ребнком.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Сколько баллов набериет ребёнок, вы и отец ребёнка?

Sereda Andrey 09.05.2020 23:24

Цитата:

Сообщение от Anatom1 (Сообщение 2866898)
Дискусионный вопрос о необходимости контроля угла наклона плато ББК в динамике

Согласен. Но в научно-динамическом плане я бы сделал)
Мы мало знаем о рекурвации. А разрывы ЗКС у гипермобильных рекурвантов - мой научный интерес)

Maxim_A 10.05.2020 11:18

А местные врачи что советуют? Именно ортезы? Лечебную физкультуру не рекомендуют? Она не уберет рекурвацию, но осанку поправить может, а если регулярно делать, могут быть и стойкие изменения, но это надо регулярно, долго и интенсивно. А снимок у Вас сделан не для врачебной оценки, ребенок стоит по стойке вольно, вольней некуда..

germmed 10.05.2020 12:00

Ношение отезов вряд ли исправит форму коленного сустава, но создаст не мало психологических проблем. Вы внушите ребёнку, что он серьёзно болен ( а как ещё объяснить необходимость постоянного длительного ношения железок). Плюс подколы сверстников могут снизить его самооценку. То есть на одной чаше весов близкий к нолю шанс исправить форму ног с помощью ортезов, на другой чаше весов психологический стресс для ребёнка.

kisscool 11.05.2020 19:08

Цитата:

Сообщение от Anatom1 (Сообщение 2866898)
Дискусионный вопрос о необходимости контроля угла наклона плато ББК в динамике, при условии не такой уж критично выраженной рекурвации на фото и отсутсвии каких либо реальных жалоб, кроме беспокойства мамы.
Это может только усилить материнское беспокойство, и увеличит количество ненужных манипуляций над ребнком.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Сколько баллов набериет ребёнок, вы и отец ребёнка?

1. Пассивное разгибание мизинца кисти. Пассивное это как? Другой рукой можем отогнуть мизинец именно на 90 градусов и родители и ребенок.
У ребенка все пальцы отгибается на 90 градусов, а указательный еще больше.
2. Пассивное прижатие большого пальца к предплечью. Ребенок - легко, мама - раньше могла, папа - не может, раньше не знаю.
3. Переразгибание в локтевом суставе. У ребенка нет, у папы около 10 градусов. У мамы нет.
4. Переразгибание колена. У ребенка 14 градусов (сегодня измерили), у папы около 5-8. У мамы может 3-5 при усилии.
5. До пола ладонями достают и мама и папа, ребенок вроде да, не получается его так попросить сделать.

Итого мама -1
папа - 3
ребенок - 5

есть еще старший брат - 7
(локти 13 градусов, колени -11 градусов, большой палец к предплечью+ и до пола+)

kisscool 11.05.2020 19:09

Цитата:

Сообщение от Maxim_A (Сообщение 2866936)
А местные врачи что советуют? Именно ортезы? Лечебную физкультуру не рекомендуют? Она не уберет рекурвацию, но осанку поправить может, а если регулярно делать, могут быть и стойкие изменения, но это надо регулярно, долго и интенсивно. А снимок у Вас сделан не для врачебной оценки, ребенок стоит по стойке вольно, вольней некуда..

Ортезисты уверяют, что отрезы помогут в купе с физиотерапией. Говорят, она ускорит результат.
К местному врачу ортопеду пока не попали, записываюсь.
Вольно стоит - так он всегда так стоит.

kisscool 11.05.2020 19:11

Цитата:

Сообщение от germmed (Сообщение 2866943)
Ношение отезов вряд ли исправит форму коленного сустава, но создаст не мало психологических проблем. Вы внушите ребёнку, что он серьёзно болен ( а как ещё объяснить необходимость постоянного длительного ношения железок). Плюс подколы сверстников могут снизить его самооценку. То есть на одной чаше весов близкий к нолю шанс исправить форму ног с помощью ортезов, на другой чаше весов психологический стресс для ребёнка.

Я не думаю, что в 3 года ему это внушит что-то. Другие дети носят брекеты, и что? Это США, тут везде инклюзия.
Если не отрезы, то как лечить? Переразгибание - 14 градусов, и выраженный лордоз.

Anatom1 12.05.2020 17:47

Вполне может быть что у ребнка и его брата синдром гипермобильности суставов. И эта рекурвация это его проявление.

Ношение ортезов теоретически может привести к формированию контрактуры коленного сустава и рекурвация будет визуально меньше. Но вопервых даалеко не факт что это произойдёт. Вотворых может сформироваться контрактура не только эта.

Я думаю стоит оставить ребёнка в покое и периодически наблюдаться у толкового семейного врача.

doctorSergei 12.05.2020 18:49

Доброго дня. Вы меня извините за прямоту..
Но вы спросили совет данного сообщества. Вам дали ответ несколько специалистов, исходя из их опыта, знаний, практики, современных тенденций.
Дальше решать только вам.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:38.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.