Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Форум для общения врачей-хирургов (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=153)
-   -   Классификация диабетической ангиопатии (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=137407)

rfsafin 26.03.2010 22:32

Классификация диабетической ангиопатии
 
Коллеги, подскажите, какой классификацией ДА вы пользуетесь?

michmed 27.03.2010 19:20

Обычно, сначала указывают на орган-мишень, а там в каждом случае свои варианты.
Вам для чего? С какой целью-то? Ноги интересуют?

rfsafin 28.03.2010 13:21

Да, диабетическая ангиопатия нижних конечностей

michmed 28.03.2010 17:47

Насколько мне известно, подход к ДА тождественен подходу к PAD + диабет.
Основной документ, которым все руководствуются, говоря об атеросклеротическом поражении конечностей - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Там и про специфические ДА проявления.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]еще про PAD

rfsafin 28.03.2010 18:58

тогда вопрос: обращается ко мне пациент с СД, но перемеж хромоты нет, на УЗДГ незначительные изменения в тибиальных артериях, какой диагноз ему ставить?

Melnichenko 28.03.2010 19:08

А с чем обращается-то ?

michmed 28.03.2010 20:24

Прочитайте в TASC II, как определять ПЛИ. Он (таск2), есть где-то в сети на русском, кстати..
Выложите здесь протокол УЗДГ. Ответьте на вопрос профессора Мельниченко(ключевой).
При ДА берцовых артерий могут быть особенности. (атеросклероз Менкенберга)

o_udovichenko 28.03.2010 21:46

Еще такой важный момент: в 1970-80-е была такая тенденция: пытаться уложить все, что может происходить с нижними конечностями при сахарном диабете, в ту или иную стадию диабетической ангиопатии (бытовало представление, что все проблемы с ногами при СД - от поражения сосудов).
Когда (в конце 1980-х) поняли, что многие проблемы могут быть при нормальном кровотоке в нижних конечностях, но в результате диабетической нейропатии, то и классификации потребовались новые.

Поэтому на сегодня не обойтись без нескольких классификаций (они нужны для описания разных процессов, разных проблем):

1. При наличии диабетической язвы или другого гнойно-деструктивного процесса (флегмона, остеомиелит, гангрена) - это собственно синдром диабетической стопы
- Форма синдрома диабетической стопы (нейропатическая, нейро-ишемическая, смешанная).
- Глубина язвы (Wagner или классификация Техасского университета, которая объединяет глубину, инфицированность и наличие ишемии)

2. Классификация диабетической ангиопатии, которая соответствует классификации Фонтейна-Лериша. Европейцы хотят разработать что-то более подходящее для диабета, но рабочая группа создана лишь в 2009 г.

3. Классификация диабетической нейропатии: форма по локализации и типу нарушений (наиболее частая - сенсорная, дистальная)

Есть еще несколько классификаций, но они в диагноз выносятся не всегда:

4. Стадии диабетической нейропатии (бессимптомная, симптоматическая, осложненная).

5. У больного с диабетической артропатией Шарко (патологические переломы) - используется классификация по стадиям и по локализации (не всегда)

6. Есть еще классификация степеней риска синдрома диабетической стопы, но тоже записывается не всегда.

7. Есть еще "интегративная" классификация PEDIS - типа TNMP в онкологии.

Т.е., разные проблемы описываются разными классификациями, но это не значит, что у одного пациента в диагнозе указываются они все.
В самом легком, неосложненном случае, диагноз будет "Сахарный диабет такого-то типа. Диабетической нейропатии, ангиопатии не выявлено".

Для пациента, которого Вы приводите в качестве примера:
"Атеросклероз артерий нижних конечностей (= диабетическая макроангиопатия нижних конечностей). ХАН I ст."

rfsafin 31.03.2010 15:04

в принципе, все что требовалось, спасибо за ответ


Часовой пояс GMT +3, время: 09:44.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.