Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=60)
-   -   Кривые ноги формы "О" - варусная деформация - исправление (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25061)

talisa 26.09.2006 14:24

Кривые ноги формы "О" - варусная деформация - исправление
 
Если кто сталкивался, подскажите: к какому специалисту лучше обратиться? И вообще, кто этим занимается? И неужели кроме аппаратов Илизарова современная медицина больше ничего не может предложить?

Dr.Nikolaev 26.09.2006 17:57

Вы задаете вопросы, но не предоставляете никакой информации к размышлению. :confused:
Ваш возраст? Врожденная ли это деформация или приобретенная? Если приобретенная, то что послужило причиной деформации? Степень деформации? Как давно имеется деформация? Прогрессирует ли, как быстро? двусторонняя или односторонняя? Наличие фоновых заболеваний? Состояние смежных суставов? Что в конце концов Вас беспокоит на данный момент - боли или беспокоит только косметический дефект? и т.д. и т.п. Делается это с целью выяснить необходимость и целесообразность исправления деформации в принципе. Ведь наличие деформации вовсе не означает, что это нужно исправлять...

Если необходимость действительно существует, если проблема заключается лишь в наличии деформации, и с исправлением оси конечностей не могут возникнуть другие проблемы, то наибольшее распространение в таких ситуациях приобрели корригирующие остеотомии. А методику операции и метод последующей фиксации можно выбрать уже различные - это зависит от условий, от требований и задач, от привычек хирургов… Причем можно с успехом применять не только аппарат внешней фиксации, но и пластину, и спицы, и другие методы фиксации.
Без снимков, заочно перечислять все возможные ситуации и методики исправления оси ноги бессмысленно. А рекомендовать кого-то из врачей вслепую, не владея никакой информацией, на мой взгляд, тоже не совсем правильно, так как в зависимости от ситуации, Вашим лечением могут заниматься и травматологи, и ортопеды, и детские ортопеды, и ревматологи, а универсальных специалистов, к сожалению, не существует.

Alex Artemiev 26.09.2006 23:08

Мне приходилось сталкиваться с этими ситуациями, поскольку я уже много лет занимаюсь исправлением кривизны ног. Современная медицина может предложить много вариантов, хотя аппараты Илизарова являются лучшим методом.

Dr.Nikolaev 27.09.2006 00:24

Я конечно согласен с Вами, Александр Александрович, что аппарат позволяет очень многое, позволяет делать то, чего нельзя добиться другими способами фиксации. Может я и не прав, но я привык работать так - свои рекомендации и действия примерять на себя. Поэтому, если бы у меня была такая же проблема, а деформацию можно было исправить одной остеотомией без последующего выведения угла, лично я бы предпочел, чтобы у меня стояла пластина. И, не смотря на то, что фиксация в аппарате - метод самый оптимальный, мороз по коже пробивает от того, что пришлось бы пару месяцев ходить с этой громилой... С пластиной хоть помыться можно... А если доктор может сразу сделать правильные рассчеты и надежно зафиксировать зону остеотомии накостным фиксатором - почему бы нет...

talisa 27.09.2006 09:49

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Доктор Zorex
Ваш возраст? Врожденная ли это деформация или приобретенная? Если приобретенная, то что послужило причиной деформации? Степень деформации? Как давно имеется деформация? Прогрессирует ли, как быстро? двусторонняя или односторонняя? Наличие фоновых заболеваний? Состояние смежных суставов? Что в конце концов Вас беспокоит на данный момент - боли или беспокоит только косметический дефект?

Доктор Zorex,
мне 24 года. рост 162

может деформация и врожденная, но у других детей в семье ноги ровные. В детстве была косолапость (наследственный фактор), что привело к неправильной нагрузке на кости/суставы, неравномерное развитие мыщц (мыщцы с внутренней стороны недостаточно развиты, но зато с внешней... :rolleyes: ). Косолапость я практически "убила" ежедневными занятиями, но при свободной расслабленной походке левая ступня все же чуть-чуть "поглядывает" внутрь. Но это я могу легко контролировать.

Цитата:

двусторонняя или односторонняя?
имеется ввиду "кол-во" ног? -) я, конечно, чайник в медицинской терминологии, но если Двусторонняя означает Две ноги, то - Да.

Цитата:

Наличие фоновых заболеваний? Состояние смежных суставов?
Не знаю, насколько заболевания Ухо-Горло-Нос имеют отношение к моей проблеме, но они есть (гайморит, тонзилит, отит, ринит - ну полный комплект :D )
Однако, некоторое время назад начали побаливать все суставы (руки/ноги/кисти), что я сейчас уселенно и обследую у докторов. Знаю про некоторую связь между ангинами и осложнениями на суставы, и от того моя проблема кажется мне еще более запутанной: то ли неправильное распределени давления на суставы коленей провоцирует боли и исправление поможет от этого избавиться, то ли такая операция наоборот противопоказана мне...

Изначально стояла проблема чисто косметического эффекта (и были мысли поднакачать внутренние мыщцы ну и может липофилингом подкорректировать "вогнутости"), но сейчас, если в будущем кривые ноги могут спровоцировать серьезные болезни/осложнения на суставы... проблема становится серьезней.

Собираюсь походить на консультации к различным специалистам (и к Вам, Александр Александрович, тоже), но лучше уж быть уже "подкованной".

Если кому интересно - о своих походах и решениях (и последствиях) буду докладываться (здесь) :)

фото:

Dr.Nikolaev 27.09.2006 14:11

Talisa, Вы абсолютно правы, я зря начал задавать такое большое количество вопросов, которые могут показаться смешными и совершенно ненужными. Возможно, мне помешали лишние знания... Но когда я писал эти вопросы, я не видел и фотографий. Дело в том, что после того, как я прочитал Ваш вопрос, я представил жуткие деформации, мне моментально пришло на ум сразу как минимум десяток заболеваний, которые могут проявляться таким образом (их может быть гораздо больше). Перечислять их и пытаться напугать кого-то громкими заумными названиями я посчитал ненужным. Это была моя ошибка. Либо нужно было обосновывать, почему я задаю такие вопросы, либо следует давать минимум информации, а разбираться в ситуации при очной консультации (наверное, сказывается недостаточный опыт практики заочного онлайн-консультирования).

А по поводу тактики лечения – я думаю, что мнение Александра Александровича более авторитетно, чем мое, у меня все-таки несколько иная специализация, но я имею право на свою точку зрения. Я считаю, у Вас вполне ровные ноги, деформация физиологическая, на фоне небольшой дисплазии, но не требующая исправления.

yananshs 27.09.2006 18:11

Цитата:

Сообщение от Доктор Zorex
А по поводу тактики лечения ...

Лечить здесь нечего. Замечательные стройные ноги, которым может позавидовать любая женщина.

Alex Artemiev 27.09.2006 20:25

Лечить пока может и нечего, но идеальными ноги не назовешь. Есть возможность сделать их более красивыми - почему бы этой возможностью не воспользоваться?
Аппарат Илизарова действительно не единственный метод - можно и пластины поставить, есть опыт использования и стержней.

yananshs 27.09.2006 20:28

Вы шутите? Где вы видели ноги красивее этих?

Dr.Nikolaev 27.09.2006 20:31

А я солидарен с Александром Александровичем.
Ортопеды - люди коварные и своеобразные – в каждом то они могут найти изъяны… :rolleyes:
Мне вспомнился один случай из жизни: когда я сразу после института поступил в ординатуру в ЦИТО, молодой, горячий, ;) я шел по коридору со своим врачом-куратором, а навстречу нам шла ну просто обалденная девушка с умопомрачительной фигурой (тогда навскидку я еще не умел определять, чем могла она заниматься по жизни, теперь понимаю – это была балерина), мой куратор очень пристальным оценивающим взглядом проводил ее (ну как обычно смотрят мужчины на красивых женщин, а он – мужчина под 30, холостой), поворачивается ко мне, готовится что-то сказать… (я из вежливости затих, жду…) и говорит – «спорим, что у нее дисплазия правого тазобедренного сустава?» :eek: Тогда я чуть не упал от удивления… Я признаться думал совершенно о другом, и никаких отклонений не заметил… :p А вот теперь, по прошествии времени, понимаю, что и я при соответствующих условиях оцениваю людей совершенно по-другому. Поэтому и вижу небольшую деформацию большеберцовых костей, но согласен с Вами, что все это в глаза совершенно не бросается, и исправлять ничего не нужно. Вопрос стоит только в подборе обуви и умеренном укреплении мышц. :cool:

BBC 27.09.2006 21:15

Уважаемая Talisa,
Я не ортопед и сказанное ниже отражает только лишь жизненный опыт человека, дожившего почти до 40, опыт мужчины, опыт мужа.

Если бы Вы были моей женой, моей знакомой, моим другом, я приложил бы все усилия, для того, чтобы отговорить Вас от любого вмешательства, тем более хирургического – у Вас прекрасная форма ног, а в той позе, в которой Вы сделали фотографию любые ноги будут смотреться не лучшим образом. Разверните стопы под углом 90 градусов и Вы увидите, как замечательно изменится результат.

Приведенная выше фраза «идеальными ноги не назовешь», при всем моем уважении к коллеге, бессмысленна по содержанию и вредна по смыслу. Кто знает, что такое идеальные ноги? Для кого то спортивные (длинные и узкие в бедрах), для кого то подчеркнуто широкие в бедрах…. Идеал субъективен. И тратить время, деньги, здоровье для того, чтобы приблизить свое отражение к кукле Барби – это не самое правильное решение.

И наконец, поверьте мужчине с немалым жизненным опытом – ноги – не самое главное в женщине. Моя жена, родившая двоих детей и несколько повзрослевшая с момента нашего знакомства, возможно, и не соответствует стандартам фотомодели, но она нравится мне несоизмеримо больше, чем сотни молоденьких девочек с идеальными ногами…. И люблю я именно ее… Мы (мужчины) любим женщину, а не результат работы хорошего хирурга.

papadoctor 28.09.2006 00:38

Цитата:

Сообщение от talisa
Если кто сталкивался, подскажите: к какому специалисту лучше обратиться? И вообще, кто этим занимается? И неужели кроме аппаратов Илизарова современная медицина больше ничего не может предложить?

Ваша проблема ( собственно даже не проблема а эстетическая неудовлетворённость) решается в тренажёрном зале под присмотром тренера по шейпингу. А ортопеды должны заниматься своими прямыми обязанностями ( мениски, коксартрозы и т.д.). Пост доктора ВВС необходимо распечатать, выучить близко к тексту и принять как руководство к действию.

talisa 28.09.2006 10:27

Doctor Zorex, yananshs, BBC, paradoctor!
Спасибо Вам за такую оценку формы моих "костей", очень приятно. Немного даже неловко стало :rolleyes:

качать я и так качаю, очень конечно надеюсь, что докачаюсь до удовлетворительного результата, но... дело еще и в том, что у меня также гипермобильность суставов (так, по крайней мере, это мне "обозвали" на консультации), и если при постройке "смирно" ноги еще и можно назвать относительно ровными (вернее относительно кривыми ;) ), то во время походки колени старательно заворачиваются внутрь и кости и внешние мышцы на них также старательно выпячивают наружу.. :(

Что касается важности ног в женщине - ВВС, я с Вами согласна -) а ровные красивые ноги мне нужны не для того, чтобы покорять ими мужское население - одного уже имеющегося и очень любимого :) человека мне достаточно. Ровности ног хочется для себя самой, для чувства полного комфорта и расслабленности. Я хочу заставить себя не думать об этом (посредством "ликвидации проблемы" - самовнушением как-то слабо получается). Любой девушке хочется довести до идеала то, что реально подлежит до его доведения. Комплекс ли это? Да, комплекс. Просто Вы не женщина и Вам не понять, откуда подступает ком радости к горлу за других, когда читаешь (на другом форуме) переживания и чувствуешь счастье других молодых женщин, сделавших ЭТО, и понимаешь, что это возможно!

Не хочу, чтобы кто-то подумал, что я озабоченная внешностью девица. Я озабочена куда более серьезными в жизни вещами -) И вопрос задавала не столько для того, чтобы обсуждать свою частную проблему, сколько для того, чтобы получить разные мнения докторов из разных сфер медицины (за что всем огромное человеческое спасибо). Хочется узнать, о методиках и последствиях, которые помогут принять верное решение, и не только мне одной.

Alex Artemiev 28.09.2006 12:46

Цитата:

Сообщение от Доктор Zorex
Поэтому и вижу небольшую деформацию большеберцовых костей, но согласен с Вами, что все это в глаза совершенно не бросается, и исправлять ничего не нужно. Вопрос стоит только в подборе обуви и умеренном укреплении мышц. :cool:


Отвечу следующее:
1. Как бы мы ни уходили от проблем пластической (эстетической) хирургии вообще и нижних конечностей в частности, следует признать, что эти пролемы существуют. Это отдельное медицинское научное (насколько вообще хирургию можно рассматривать как науку) направление. Со своими принципами, правилами, показаниями, противопоказаниями и методиками... и осложнениями.

2. Краткий ликбез - на одной из моих страничек: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

3. В данном конкретном случае обувь вообще ни при чём. Накачивание мышц - эффект не стойкий и преувеличенный.
Недобосовестные пластические хирурги могут педложить силиконовые импланты, которые в данном случае не показаны, и не решат проблемы - колени не будут смыкаться.

4. Существует ряд работ (и их становится всё больше), которые выявляют взаимосвязь между кривизной ног и развитием деформирующего артроза. В частности, у китайев Гонконга, для которых кривизна является этническим признаком, деф. артроз после 60 лет встречается в 3 раза чаще, чем у белых американцев и в 4 раза чаще, чем у шведов. Да и если будете внимательнее, то увидете в наших городах много бабушек с палочками, котрые ходят в развалку в длинных юбках и стоят в очереди в поликлиниках...

5. Но подчеркиваю - никто никого не уговаривает.

talisa 28.09.2006 14:14

Цитата:

если... ...и с исправлением оси конечностей не могут возникнуть другие проблемы, то...
Доктор Zorex, другие проблемы после исправления оси конечностей - что бы это могло значить? :rolleyes:


Часовой пояс GMT +3, время: 16:17.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.