Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=129)
-   -   Акупунктура и лекарства одинаково эффективны для профилактики мигрени (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=19671)

EVP 02.03.2006 18:40

Акупунктура и лекарства одинаково эффективны для профилактики мигрени
 
Акупунктура и лекарства одинаково эффективны для профилактики мигрени [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
02.03 12:15

Акупунктура столь же эффективна для предупреждения приступов мигрени, как и традиционные лекарственные средства, сообщает журнал The Lancet Neurology. Более того, положительный эффект оказывает даже фиктивная акупунктура, считают немецкие ученые.

Мигрень – это весьма распространенное заболевание, которое проявляется повторяющимися приступами острой головной боли, обычно односторонней и пульсирующей. В Великобритании мигренью страдают примерно 15% населения, причем женщины болеют чаще мужчин.

В исследовании, проведенном немецкими учеными из Университета Дуйсберг-Эссен (University of Duisberg-Essen), принимало участие около 800 пациентов, страдающих от приступов мигрени 2-6 раз в месяц, как минимум в течение 26 недель.

290 пациентам профилактику мигрени проводили с помощью традиционной китайской акупунктуры, вводя иглы в строго определенные точки. У 317 пациентов применялась фиктивная акупунктура, при которой иглы вводились в случайные точки. Остальные 187 пациентов были пролечены лекарственными препаратами, традиционно применяющимися для профилактики приступов мигрени – бета-блокаторами, флунаризином и вальпроевой кислотой (противоэпилептическое средство). Лечение проводилось в течение 6 недель.

Оценка результатов проводилась спустя 23-26 недель после начала исследования на основании дневников, которые велись всеми пациентами.

Немецкие ученые под руководством Ганса-Кристофера Динера (Hans-Christoph Diener) установили, что профилактический эффект средств, применяемых у всех трех групп пациентов оказался сходным. После лечения количество приступов мигрени стало заметно ниже у 47% пациентов, которым проводилось обычное иглоукалывание, у 39% пациентов после фиктивного иглоукалывания и у 40% пациентов, применявших традиционные лекарственные средства.

Сами исследователи не ожидали подобных результатов и не смогли объяснить, какие механизмы лежат в основе эффективности этих средств.

«Решение о том, стоит ли использовать акупунктуру для профилактики мигрени остается за лечащим врачом», - констатирует Динер.

Между тем, специалисты считают, что мигрень – это настолько сложное состояние, протекающее неодинаково у разных людей, что универсального лечения быть не может, и у конкретных случаях могут оказаться эффективными совершенно разные средства.

Ссылки по теме:

Acupuncture 'like migraine pill' – BBC, 02.03.2006
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Acupuncture Similar to Drug Treatment for Prevention of Migraine – Medscape, 01.03.2006
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Tatyana_R 25.09.2006 11:17

У меня мигрень уже в течение 30 лет - за это время я перепробовала много чего, в том числе прошла 3 курса иглоукалывания у 3 разных врачей (неврапатологов). Причем один из них учился и был неоднократно в Китае, ставил по пульсу диагноз (мне сказал об операции по удалению яичника) и "вообще творил чудеса" - он меня сразу предупредил, что шансов на то, что поможет около 20%. Но, увы, - мне это не помогло.

Leka-spb 26.11.2006 22:38

Мне кажется, что лечение мигрени всегда было сложным делом, ведь одной причнины, как и одной таблетки от неё нет.Поэтому каждый страдающий мигренью и подбирает лекарство для себя. общие принципы есть, но все равно- с оглядкой на человека, его тип, болезнь.

Наталья П. 26.11.2006 23:03

Цитата:

Сообщение от Leka-spb
но все равно- с оглядкой на человека, его тип, болезнь.

Гомеопатия? :rolleyes:

Divisenko 28.11.2006 02:10

Я встречал информацию об исследовании эффективности ТКМ, как дополнение к "обычному" лечению, также от немецких ученых, при заболеваниях ОДА, там разница в эффективности между "меридианами" и "мимо точек" была 3%, 71% и 68% соответственно. Что подтверждает мнение Игоря Николаевича.
Ссылку, если поискать, найти можно, но очень давно это было.
Интересно, откуда разница между методами, может быть те доктора, которые мимо точек кололи, несеръезно отнеслись к процедуре и "плацебо-эффект" был смазан?

Baul 28.11.2006 12:23

Цитата:

Сообщение от Anthioh
Интересно, откуда разница между методами, может быть те доктора, которые мимо точек кололи, несеръезно отнеслись к процедуре и "плацебо-эффект" был смазан?

Смутно представляю себе это физически. Вы имеете в виду разницу что в одном случае врач ползает с линейкой и лупой, расчерчивая кожу больного подгоняя миллиметр за миллиметром, а в другом - лепит иглу наскоро и не глядя? На самом деле это вряд ли. Такую четкую разницу больной не увидит, иглы ставят примерно одинаково и плацебо-эффект должен был быть бы схож.

Divisenko 29.11.2006 02:54

Цитата:

Сообщение от Baul
Смутно представляю себе это физически. Вы имеете в виду разницу что в одном случае врач ползает с линейкой и лупой, расчерчивая кожу больного подгоняя миллиметр за миллиметром, а в другом - лепит иглу наскоро и не глядя? На самом деле это вряд ли. Такую четкую разницу больной не увидит, иглы ставят примерно одинаково и плацебо-эффект должен был быть бы схож.

Я забыл поставить смайлик. :)

Melnichenko 03.02.2009 19:22

Человечество упорно пытается найти место иглотерапии ( а спонсоры дают деньги на исследования)
Тем не менее :

Согласно мета-анализу, опубликованному он-лайн в BMJ, болеутоляющий эффект акупунктуры «ограничен, в лучшем случае».
Madsen M. V., Gøtzsche P. C. and Hróbjartsson A. Acupuncture treatment for pain: systematic review of randomised clinical trials with acupuncture, placebo acupuncture, and no acupuncture groups. BMJ 2009;338:a3115
Published in Physician”s First Watch January 28, 2009
Смотреть текст статьи


Исследователи объединили данные 13 исследований, в которых около 3000 пациентов с острой или хронической болью были рандомизированы к акупунктуре, плацебо-акупунктуре или отсутствию акупунктуры. В целом, лечебная акупунктура была немного эффективнее плацебо-акупунктуры, и умеренно эффективнее отсутствия акупунктуры.
Исследователи пишут, что наблюдаемый незначительный болеутоляющий эффект иглоукалывания ставит под сомнение его клиническую уместность. В то же время, они не исключают, что подобные результаты недостаточно иллюстрируют реальную картину, так как боль – субъективное ощущение, тяжело поддающееся точной оценке.


Это новости с сайта общества по доказательной медицине, где еждневно появляются весьма и весьма любопытные статьи

Guseinov 04.02.2009 15:37

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 646429)
Человечесвто упорно пытается найти место иглотерапии ( а спонсоры дают деньги на исследвоания)
Тем не менее :

Апдейт исследований Кохрэйн по акупунктуре при головной боли добавил оптимизма любителям иголок.
Acupuncture for tension-type headache
Background
Acupuncture is often used for tension-type headache prophylaxis but its effectiveness is still controversial. This review (along with a companion review on 'Acupuncture for migraine prophylaxis') represents an updated version of a Cochrane review originally published in Issue 1, 2001, of The Cochrane Library.
Main results
….. Small but statistically significant benefits of acupuncture over sham were found for response as well as for several other outcomes. Three of the four trials comparing acupuncture with physiotherapy, massage or relaxation had important methodological or reporting shortcomings. Their findings are difficult to interpret, but collectively suggest slightly better results for some outcomes in the control groups.
Authors' conclusions
In the previous version of this review, evidence in support of acupuncture for tension-type headache was considered insufficient. Now, with six additional trials, the authors conclude that acupuncture could be a valuable non-pharmacological tool in patients with frequent episodic or chronic tension-type headaches.
Plain language summary
…. In conclusion, the available evidence suggests that acupuncture could be a valuable option for patients suffering from frequent tension-type headache.

Acupuncture for migraine prophylaxis
Background
Acupuncture is often used for migraine prophylaxis but its effectiveness is still controversial. This review (along with a companion review on 'Acupuncture for tension-type headache') represents an updated version of a Cochrane review originally published in Issue 1, 2001, of The Cochrane Library.
Authors' conclusions
… Available studies suggest that acupuncture is at least as effective as, or possibly more effective than, prophylactic drug treatment, and has fewer adverse effects. Acupuncture should be considered a treatment option for patients willing to undergo this treatment.
Plain language summary
We reviewed 22 trials which investigated whether acupuncture is effective in the prophylaxis of migraine. Six trials investigating whether adding acupuncture to basic care (which usually involves only treating acute headaches) found that those patients who received acupuncture had fewer headaches. Fourteen trials compared true acupuncture with inadequate or fake acupuncture interventions in which needles were either inserted at incorrect points or did not penetrate the skin. In these trials both groups had fewer headaches than before treatment, but there was no difference between the effects of the two treatments. In the four trials in which acupuncture was compared to a proven prophylactic drug treatment, patients receiving acupuncture tended to report more improvement and fewer side effects. Collectively, the studies suggest that migraine
patients benefit from acupuncture, although the correct placement of needles seems to be less relevant than is usually thought by acupuncturists.

FRSM 06.02.2009 16:54

А вот сегодняшний BMJ:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Acupuncture treatment for pain: systematic review of randomised clinical trials with acupuncture, placebo acupuncture, and no acupuncture groups

Objectives To study the analgesic effect of acupuncture and placebo acupuncture and to explore whether the type of the placebo acupuncture is associated with the estimated effect of acupuncture.
Design Systematic review and meta-analysis of three armed randomised clinical trials.

Data sources Cochrane Library, Medline, Embase, Biological Abstracts, and PsycLIT.

Data synthesis Thirteen trials (3025 patients) involving a variety of pain conditions were eligible. The allocation of patients was adequately concealed in eight trials. The clinicians managing the acupuncture and placebo acupuncture treatments were not blinded in any of the trials. One clearly outlying trial (70 patients) was excluded. A small difference was found between acupuncture and placebo acupuncture: standardised mean difference –0.17 (95% confidence interval –0.26 to –0.08), corresponding to 4 mm (2 mm to 6 mm) on a 100 mm visual analogue scale. No statistically significant heterogeneity was present (P=0.10, I2=36%). A moderate difference was found between placebo acupuncture and no acupuncture: standardised mean difference –0.42 (–0.60 to –0.23). However, considerable heterogeneity (P<0.001, I2=66%) was also found, as large trials reported both small and large effects of placebo. No association was detected between the type of placebo acupuncture and the effect of acupuncture (P=0.60).

Conclusions A small analgesic effect of acupuncture was found, which seems to lack clinical relevance and cannot be clearly distinguished from bias. Whether needling at acupuncture points, or at any site, reduces pain independently of the psychological impact of the treatment ritual is unclear.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Covrov 20.04.2009 18:09

Странное единодушее в отрицании акупунктуры. Я видел много пациентов, которым ИРТ помогла.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
В Израиле ее широко используют.
И вообще, несколько миллиардов людей на Земле давно лечатся аюрведой и акупуктурой. И чувствуют себя, надо заметить, гораздо лучше, чем те, которые лечатся химческими препаратами "с доказанной эффективностью".

Melnichenko 20.04.2009 18:36

Странное непонимание сути прочитанного - речь не идет об охотничьих рассказах - "я видел многих, кому помогла" и пр.

Я тоже знакома с бабушкой моего соседа по лестничной клетке, подруга которого слышала,как ее начальница по телефону говорила , что сестре ее приятеля что-то ужасть как помогает - то ли иголки , то ли моча супоростого ягненка , и обещла узнать ..

Право слово , когда подобного рода логика радует слух из уст дамы постбальзаковского возраста, это понятно ..Но доктор мужеска пола все- таки вроде как просвещенным скептицизмом не должен быть обделен.. Или правда верите всему?


Речь идет о другом- как было доказано и было ли доказано вообще , что вмешательство Х помогает при ситуации У - только и всего
И тексты прилагаются..

Guseinov 20.04.2009 19:19

Цитата:

Сообщение от Covrov (Сообщение 720010)
Странное единодушее в отрицании акупунктуры..

Цитата:

Сообщение от Melnichenko (Сообщение 720052)
Странное непонимание сути прочитанного ..

Уважаемый Covrov. Ну действительно, вчитайтесь:). Просто специалисты с долей здорового скепсиса обмениваются новой, заслуживающего внимания, информацией к размышлению. Это здоровый путь ЕВМ. Участвуйте!:)

Covrov 20.04.2009 19:20

Цитата:

Или правда верите всему?
Я не верю. Я знаю.
Полтора десятка лет тому назад специалист из Кореи спас мою жену. Ее попросту выписали из стационара домой умирать. И если бы не акупуктура, ее уже бы не было.
Больше десяти лет сам занимаюсь Су-Джок. Результами моей работы в этой области мои пациенты довольны. И это мне важнее любого официального доказательства.

Guseinov 20.04.2009 19:29

Цитата:

Сообщение от Covrov (Сообщение 720089)
Я не верю. Я знаю.

Крепко сказано. Но бездоказательно. С опытом это проходит:)


Часовой пояс GMT +3, время: 12:53.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.