Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Форум для общения врачей эндокринологов (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=127)
-   -   перспективы кетогенной диеты в 2018 (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=420426)

Dr.Vad 19.01.2018 22:01

перспективы кетогенной диеты в 2018
 
как кетогенная диета помогает бороться с лишним весом и диабетом и как употребление жиров помогает улучшить липидный профиль в недавней публикации JAMA 2018:
Interest in the Ketogenic Diet Grows for Weight Loss and Type 2 Diabetes
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

ghrh44 21.01.2018 15:13

Доктор Роберт Аткинс опубликовал свою книгу под 50 лет назад. Все профессиональные диетологи, кардиологи и ( стыдно признаться) эндокринологи дружным хором объявили его подход шарлатанством.

А диета работает. Ее единственная проблема , это то, что ее трудно придерживаться долгое время.

Anna_Shvedova 21.01.2018 18:12

Как и все диеты. Они работают, кетогенная работает несколько эффективнее. Но их трудно придерживаться долгое время.

ghrh44 21.01.2018 19:18

Кетогенная диета РЕЗКО отличается от всех других. Все диеты требуют ограничения калорий, а кетогенная нет: завтрак из омлета из 3 яиц с полкило колбасы вполне разрешается. На ланч можно съесть кило сметаны с орехами и пяток гамбургеров, а на обед целого гуся. Высоченный холестерол? Скушай яичницу и дюжины яиц. Но без хлеба.

Но при ней происходят странные две вещи: увеличивается основной обмен ( при обычных он падает) и падает аппетит. Незаметно для себя люди через неделю начинают есть ~1500 калорий, не чувствуя голода.

Держать ее долго трудно не от голода, а от скуки: фруктов нельзя, мучных изделий нельзя, картошки нельзя, пиво нельзя, вино только сухое и чуть-чуть, все продукты надо проверять ( углеводы добавляются везде, включая обезжиренное (!!!) молоко для вида и консистенции). И уж не говоря о случайной конфете:-)

20-30 граммов углеводов в день останавливают липолиз и кетогенез.

Есть более либеральные варианты, но и эффективность их меньше.

С практической точки зрения ее ограничения снижают ее применимость, но с чисто физиологической ,- Аткинс полностью изменил ландшафт. После него стали ограничивать не жиры, а углеводы. Он полностью разрушил идею атеросклероза как болезнь высокого потребления холестерола. Дай бог всем нам так кардинально изменить науку!

Anna_Shvedova 21.01.2018 19:25

Я согласна, что это очень важно. И что наши рекомендации по питанию стали очень отличаться от наших прежних рекомендаций. Но увеличения эффективности я что-то не замечаю в лечении ожирения) С практической точки зрения очень важно, насколько сложно эти рекомендации применять, и сколько процентов пациентов будут им следовать. К сожалению, оптимизма у меня нет по этому поводу.. Кстати, написала и подумала, что для диабета как раз есть повод порадоваться: сокращение углеводов на пользу для контроля гликемии, однако при применении сульфонилмочевины, глинидов и инсулина это увеличивает риск гипогликемий

Dr.Vad 21.01.2018 19:29

Комплайенс при кетогенной диете в разных модификациях при лечении эпилепсии - в среднем 38-56%,

The results of the meta-analysis revealed combined efficacy rates of all types of ketogenic diet, a classical ketogenic diet, and a modified Atkins diet were 42%, 52%, and 34%, respectively; the corresponding combined compliance rates were 45%, 38%, and 56%. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
комплайенс той же безглютеновой:
compliance to the GFD ranges between 36% and 96% and it is associated with a variety of demographic, psychological and clinical factors
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

среди детей с эпилепсией удалось подерживать кетогенную с 2008 по 2016 у 16 из 22 (~75%), а неверие родителей и их недопонимание как кормить детей на такой диете были основной проблемой в соблюдении/комплайенсе [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

"Толстого мужика приговорили к казни на электрическом стуле, а он в него не влезает… Посадили на диету — поправился на 10 кг. Стали давать только хлеб и воду — ещё 10 кг прибавил. Оставили одну воду — ещё плюс 10 кг. Не выдержали:
— Да что ж ты гад, никак не худеешь то?
— Мотивации, понимаешь, нет…"

Anna_Shvedova 21.01.2018 22:32

:)
Вопрос еще в том, что комплайенс при лечении эпилепсии и фенилкетонурии часто обеспечивают родители. Мотивация при лечении ребенка всегда выше, чем когда самому нужно что-то соблюдать. Мы это при диабете видим.

camelot 22.01.2018 10:16

А вообще-то существуют исследования о долговременнм соблюдении кетогенной диеты у взрослых (хоть лет 10)?
Цитата:

The carbohydrate restrictions may not need to be life-long. Once a goal weight is reached, some people may be able to add back a limited amount of carbs, cut back a bit on fat, and still keep their weight down, Phinney and others said. The amount of daily carbs a person on a maintenance diet can eat before their weight starts to creep back up will depend on their individual carb tolerance.

People with type 2 diabetes, on the other hand, may need to stay on the diet to control their disease.
Может частота каких других заболеваний возрастает?

Dr.Vad 22.01.2018 19:08

5-летный опыт у единичных пациентов
Nutrition. 2014 Jun;30(6):726-8.
Long-term effects of a ketogenic diet on body composition and bone mineralization in GLUT-1 deficiency syndrome: a case series.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Dr.Vad 22.01.2018 19:29

Еще такая недавняя публикация в Ланцете: не жир, а углеводы убивают нас:

The Prospective Urban Rural Epidemiology (PURE) study is a large, epidemiological cohort study of individuals aged 35–70 years (enrolled between Jan 1, 2003, and March 31, 2013) in 18 countries with a median follow-up of 7·4 years (IQR 5·3–9·3). Dietary intake of 135 335 individuals was recorded using validated food frequency questionnaires.
During follow-up, we documented 5796 deaths and 4784 major cardiovascular disease events. Higher carbohydrate intake was associated with an increased risk of total mortality (highest [quintile 5] vs lowest quintile [quintile 1] category, HR 1·28 [95% CI 1·12–1·46], ptrend=0·0001) but not with the risk of cardiovascular disease or cardiovascular disease mortality. Intake of total fat and each type of fat was associated with lower risk of total mortality (quintile 5 vs quintile 1, total fat: HR 0·77 [95% CI 0·67–0·87], ptrend<0·0001; saturated fat, HR 0·86 [0·76–0·99], ptrend=0·0088; monounsaturated fat: HR 0·81 [0·71–0·92], ptrend<0·0001; and polyunsaturated fat: HR 0·80 [0·71–0·89], ptrend<0·0001). Higher saturated fat intake was associated with lower risk of stroke (quintile 5 vs quintile 1, HR 0·79 [95% CI 0·64–0·98], ptrend=0·0498).

Associations of fats and carbohydrate intake with cardiovascular disease and mortality in 18 countries from five continents (PURE): a prospective cohort study
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

UPD плюс эта в полной версии оттуда же:
Fruit, vegetable, and legume intake, and cardiovascular disease and deaths in 18 countries (PURE): a prospective cohort study
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Dr.Vad 02.02.2018 00:13

Clin Nutr. 2017 Nov 11. pii: S0261-5614(17)31399-7.
10 patients, 10 years - Long term follow-up of cardiovascular risk factors in Glut1 deficiency treated with ketogenic diet therapies: A prospective, multicenter case series.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Dr.Vad 02.02.2018 00:28

Обзор возможных механизмов, почему на кетогенной диете у спортсменов отмечался рост тестостерона в крови:

Ketogenic diet and testosterone increase:
Is the increased cholesterol intake responsible?
To what extent and under what circumstances can there be benefits?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Samitin 19.02.2018 10:34

Кетоны - вообще вещь волшебная: Prior ingestion of exogenous ketone monoester attenuates the glycemic response to an oral glucose tolerance test in healthy young individuals, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]9. Жаль, в абстракте только площадь под кривой доступна, но не уровни глюкозы. А контрольное пойло с мерзким вкусом, интересно, представляет собой в большей степени плацебо или ноцебо?

Samitin 03.04.2018 09:47

EUGLYCEMIC DIABETIC KETOACIDOSIS WITH SGLT2 INHIBITOR USE IN A PATIENT ON THE ATKINS DIET: A UNIQUE PRESENTATION OF A KNOWN SIDE EFFECT, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].

Цитата:

Objective: Euglycemic diabetic ketoacidosis (DKA) is a known potential complication from sodium-glucose cotransporter 2 (SGLT2) inhibitor use. We present a unique case presentation of a 44-year-old, male patient on an SGLT2 inhibitor who developed euglycemic DKA while following a carbohydrate-restricted diet, the Atkins diet.

Methods: The patient was on sitagliptin and metformin after a hemoglobin A1c result of 9.3% (78 mmol/mol). Motivated to obtain better glycemic control and weight loss, he started on the Atkins diet, but stayed in the carbohydrate-restricted first phase of the diet. Canagliflozin was added to his regimen 1 month later. Three to four days after starting on the medication, he developed severe abdominal pain.

Results: The patient was found to have anion gap metabolic acidosis with an elevated beta-hydroxybutyrate level of 75.50 mg/dL (the reference range is 0.20 to 2.80 mg/dL) and a blood glucose value of 180 mg/dL.

Conclusion: The low-carbohydrate diet likely predisposed our patient to a ketogenic metabolic state and the addition of canagliflozin likely precipitated the worsening of his ketosis and subsequent DKA. For patients taking SGLT2 inhibitors, carbohydrate-restricted diet plans may increase the risk of developing euglycemic DKA.
Так вот начнёшь первую фазу соблюдать...

camelot 03.04.2018 09:58

Вообщем, кетогенная диета, только как самостоятельное лечение, и не только с SGLT2 несовместима, но и остальные ССП не очень?


Часовой пояс GMT +3, время: 04:21.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.