Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Грипп - Новый грипп A/H1N1/2009 (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=179)
-   -   Свиной грипп (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=87435)

loren 26.04.2009 14:01

Свиной грипп
 
Дорогие врачи!А расскажите нам пожалуйста, что такое свинной грипп:bn:Как происходит заражение и какие признаки.А то интересно,а нигде такой информации нет...

Alis0501 26.04.2009 17:36

Господа медики, среди серых масс обывателей, отношу себя к таким, начинаются брожения...
Сегодня разговаривала со своей мамой на эту тему, она очень возбужденно рассказывала мне новости из телевизора.. не покупать мясо (только на рынке, типа только российское можно), в аэропортах ходят люди с дистанционными тепловизорами и тех у кого повышенная Т изолируют... в Мексике все ходят в масках...
Народ любит пугаться, но что можно предпринять объективного? Мыть руки, не ходить по массовым мероприятиям, или пока не стоит беспокоиться?

Dr.Nathalie 26.04.2009 18:24

Прошу высказываться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по теме.
Спасибо.

Наталья П. 26.04.2009 18:30

Пока нам угрозы нет и неизвестно будет ли вообще. Живите как жили. Опасайтесь того, что рядом. Летом в ЮФО - клещей с крымской геморрагической лихорадкой, например.

Alis0501 26.04.2009 18:39

Доктор Наталья спасибо за добрые слова :)
Я собственно так и делаю, но тревожные бабушки - это такое дело.
А все-таки интересно есть хоть доля истины в информации множимой СМИ (Слава тебе Господи, я ТВ не смотрю), что нельзя покупать свинину импортную, т.к. во время ее обработки (мытья-резки) можно подхватить эту гадость?
Как-то это противоречит моим представлениям о распространении вирусов... Ее же (свинину) чтобы до нас довезти (как минимум должны глубокой заморозки подвергнуть). И потом столько времени пройдет пока ее (свинину) до нас довезут.

ЗЫ: У нас в ЮФО своя свинина вымирает от чумы :(

Наталья П. 26.04.2009 18:45

Для обеспечения нашей безопасности фунциклируют специальные службы. Скажите бабушкам, что опаснее покупать любое мясо и кур на стихийных рынках или с машин по дешевке, чем они часто грешат из стремления к экономии.

IrinaDmi 27.04.2009 13:38

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

всеже не очень понятно.. чего можно ожидать и как передается... =(

Цитата:

По последним данным, 103 человека скончались от вируса в Мексике, 1614 госпитализированы с симптомами болезни. В США заразились 20 человек, в Канаде - шестеро. Глава Всемирной организации здравоохранения Маргарет Чен заявила, что вспышка заболевания имеет "потенциал пандемии".


Наталья П. 27.04.2009 15:42

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Размещаю информацию для населения о свином гриппе с сайта ВОЗ, на английском
на днях сделаю перевод.


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Наталья П. 27.04.2009 16:13

оттуда

Вопрос
Безопасно ли есть свинину и продукты из свинины?

Ответ
Да. Свиной грипп, как установлено, не передавался людям через должным образом приготовленную свинину или другие продукты из свинины. Вирус свиного гриппа погибает при температуре приготовления 70*C, что соответствует общепринятым правилам по приготовлению мяса (в том числе свинины).


Вопрос
Как люди заражаются?

Ответ
Люди обычно заражаются свиным гриппом от зараженных свиней, однако, были случаи, что зараженные люди не имели контактов непосредственно со свиньями или окружающей средой, где присутствовали свиньи . Передача от человека к человеку иногда происходила, но была ограничена тесными контактами и закрытыми группами людей.

IrinaDmi 27.04.2009 20:10

я так понимаю вакцины или лекарства от этого вируса нет? и он еще и мутирует..?

nata-k 28.04.2009 12:19

Вакцину пока не создали, поскольку вирус пока не достаточно изучен.
Специфичного лекарства не следует ожидать. В документе ВОЗ указаны рекомендуемые препараты.

Этот вирус мутирует не больше, чем любой другой вирус гриппа.

Dr. 28.04.2009 12:34

Цитата:

Сообщение от IrinaDmi (Сообщение 726842)
я так понимаю вакцины или лекарства от этого вируса нет? и он еще и мутирует..?

Ирина, британские ученые недавно доказали, что только тщательное прочтение ЧаВо по гидроцефальному синдрому способно предотвратить свиной грипп. Иначе говоря, как только у Вас возникает опасение или какой-то вопрос по поводу страшного свиного гриппа, которым заболело аж сто человек в мире, - тут же читайте ЧаВо по гидроцефальному синдрому. Можно также читать его профилактически, три раза в сутки (каждые 8 часов).

IrinaDmi 28.04.2009 12:40

Цитата:

Сообщение от Dr. (Сообщение 727330)
Ирина, британские ученые недавно доказали, что только тщательное прочтение ЧаВо по гидроцефальному синдрому способно предотвратить свиной грипп. Иначе говоря, как только у Вас возникает опасение или какой-то вопрос по поводу страшного свиного гриппа, которым заболело аж сто человек в мире, - тут же читайте ЧаВо по гидроцефальному синдрому. Можно также читать его профилактически, три раза в сутки (каждые 8 часов).


не до шуток :ac:
тем-более английским не владею :bn:

мне доступны только русскоязычные ресурсы, и то больше которые на виду.. а там на кого только не ссылаются (и Путина и ВОЗ и т.д и т.п) и чем только не пугают... хочется понять "правду" и обезопаситься!

Rodionov 28.04.2009 20:19

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

IrinaDmi 28.04.2009 21:02

ага, спасибо.. просто из этого "многообразия информации" не знаешь кому верить..

а про какие противовирусные препараты говриться? ремантадин и им подобные?

вакцину то еще не придумали.. =((

(скорее всего если у нас появиться, то первой это будет Москва =(( )

Dr.Nathalie 28.04.2009 21:06

Цитата:

Сообщение от IrinaDmi (Сообщение 727816)

а про какие противовирусные препараты говриться? ремантадин и им подобные?

Нет. ТамиФлю.

IrinaDmi 28.04.2009 21:20

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

только для детей с 12 лет =( и грипп гр. А и В..

а если мы уже переболели в этом году гриппом - значит бесполезно?(кстати, болели очень ТЯЖЕЛО.. 39-40 неделю, даже есть не могла.. когда стала выздоравливать, не верила что на этом свете осталась.. :kap:у сына тоже тяжко было.. )

вообщем остается молиться,ч тоб этот "свинной грипп" обошел нас стороной :bn:

интересно, где лучше будет дома (в Мос. обл.) или уехать в деревню в Тамб. обл?
в первом случае - массовость.. во вторм выращивание свиней и возможная эпидемия от них.. :ai::bn:
(наша бабушка уже уезжает на все лето в деревню.. может примкнуть к ней?)
страшновато становиться... слабенькие мы :bc:

IrinaDmi 28.04.2009 21:57

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

еще одна страшила (можно?)

там говорят про Терафлю... это аналог ТамиФлю?
(хотя и его детям нельзя вроде)

alexdr 28.04.2009 22:01

Цитата:

Сообщение от IrinaDmi (Сообщение 727874)
там говорят про Терафлю... это аналог ТамиФлю

Это с каких это пор они аналоги?

IrinaDmi 28.04.2009 22:19

да я по звучанию только.. не медик же..
(забыла знак вопроса поставить)

вот и пытась понять..
значит - нет =(

а ТамиФлю вроде тоже как от других штампов гриппа? и смысл принимать их? (в случае чего.. не дай бог т.т.т.)

Annabella 28.04.2009 22:22

Я думаю, есть смысл уехать в деревню. Там свежий воздух для ребенка, свиньи, которые никогда не были в Мексике, и самое главное - там нет интернета, где можно искать страшилки.
Желательно, чтобы в деревне не было никакого благоустройства и надо было носить воду из колодца или реки, чтобы не оставалось времени на накручивание себя, тревоги и залечивание ребенка.

IrinaDmi 28.04.2009 22:35

да я не накручиваю.. просто пытаюсь понять.. как и многие другие думаю..ну и страшновато.. реально понимаю, что мы в группе риска..
ведь лучше знать что к чему и если что чем =))

Зы: если и поеду в деревню, то с интернетом.. нашла работу такую =)
ну так ехать или нет ? =)))

такое впервые за мою жизнь происходит, понятно ,ч о никому и ничего не понятно и что будет неизвестно =) поверьте психоза и паники нет!!!

только небольшое беспокойство... и "голод" в достоверной инфе и понимании.

Annabella 28.04.2009 22:46

Ребенок в группе риска. Я серьезно. В группе риска во взрослом возрасте стать пациентом психотерапевта.
Я давно заметила, что почему-то дети тревожных женщин болеют чаще. Может, потому, что они так реализуют материнские ожидания? Неумение матери оказывать внимание не таблетками, лечением, паникой, поиском глупости в Инете?
Вам дали ссылку на официальный сайт ВОЗ. Вы реально знаете заболевшего ранее "страшным птичьим гриппом"? Нет, конечно. Я сомневаюсь, что его в глаза кто-то из присутствующих видел.
Но ведь психику тревожной матери не переделать, пока сама не захочет.
Видимо, хочется видеть своего ребенка больным и несчастным.

Знаете, я наверное, кажусь Вам и подобным мамам жуткой гадиной. Но очень деток жалко... С детства растите больных старичков...

Timur 28.04.2009 22:57

Кто-нибудь напомнит, сколько человек умирает, в мире, от обычного гриппа?

KMN 29.04.2009 06:30

Цитата:

Сообщение от Timur (Сообщение 727949)
Кто-нибудь напомнит, сколько человек умирает, в мире, от обычного гриппа?

А от инфаркта на 2 порядка больше. И что?
Это напоминает одного милицейского начальника, который попенял СМИ, которые якобы раздули истерику по поводу стрельбы в московском супермаркете устроенной майором - начальником УВД. С его точки зрения, зачем писать о таких частных случаях, когда на дорогах страны ежегодно гибнут 35000 человек.

IrinaDmi 29.04.2009 07:46

Цитата:

Сообщение от Annabella (Сообщение 727940)
Ребенок в группе риска. Я серьезно. В группе риска во взрослом возрасте стать пациентом психотерапевта.
Я давно заметила, что почему-то дети тревожных женщин болеют чаще. Может, потому, что они так реализуют материнские ожидания? Неумение матери оказывать внимание не таблетками, лечением, паникой, поиском глупости в Инете?
Вам дали ссылку на официальный сайт ВОЗ. Вы реально знаете заболевшего ранее "страшным птичьим гриппом"? Нет, конечно. Я сомневаюсь, что его в глаза кто-то из присутствующих видел.
Но ведь психику тревожной матери не переделать, пока сама не захочет.
Видимо, хочется видеть своего ребенка больным и несчастным.

Знаете, я наверное, кажусь Вам и подобным мамам жуткой гадиной. Но очень деток жалко... С детства растите больных старичков...

спорить бесполезно, говорим на разных "языках", да тревожность есть, но не только за ребенка, а и за себя тоже.. кто кроме меня его еще вырастит!

какие ожидания? Вы о чем?

в той же ссылке указанно , что при обычном гриппе смертность 0,5%, а при этом мин. 7%.. называется почувствуйте разницу...

мы живем в таком мире и время, что действительно люди мрут как мухи, куча болячек, катаклизмов и т.д.. и конечно чтобы не попасть в эту печальную статистику, мы стараемся как то обезопасить себя и своих близких.. или по Вашему это естественный отбор и нормально?!

про тот же СПИД.. пока СМИ не рассказало что к чему и отчего-народ не придавал этому внимания, болеющих боялись и шарахались как от чумы, не болеющие не боялись и не предпринимали профилактических мер ..
сейчас наверное каждый ребенок знает что такое СПИД, как он передается и т.п

конечно СМИ и раздувают, делат из "мухи-слона", но и помогают.
Да, от РАКа больше народу умирает.. поэтому если что, мы лишний раз проверимся и перебдим.

Поэтому и хотим просто получить ДОСТУПНУЮ и ДОСТОВЕРНУЮ ИНФОРМАЦИЮ и понять как с этим жить и как воспринимать и если что (не дай бог) бороться..

Мы же не врачи и как Вы сопоставить не можем.

ЗЫ: я специально по нету не лазила в поисках страшилок.. открываю лишь иногда ссылки в новостях.. на загрузочной странице компа. =)

Dr.Nathalie 29.04.2009 08:04

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Наталья П. 29.04.2009 08:24

1. в разделе Вакцинопрофилактика краткий обзор от участника Скептик
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=87610


2. Рекомендации для населения Центра по контролю заболеваемости (США, Атланта)
«Что можно сделать для сохранения здоровья»

Универсальные стандартные предосторожности:

1. Когда Вы кашляете или чихаете – закрывайте свой рот и нос специальным носовым платком или куском ткани.

2. После того, как используете этот платок (ткань) – выбросьте его в мусор.

3. Часто мойте свои руки с водой и мылом, особенно после чихания или кашля.

4. В таких случаях также эффективны спиртсодержащие антисептики для рук.

5. Избегайте касаться своих глаз, носа или рта, особенно немытыми руками – этим путем распространяются микробы.

6. Попытайтесь избежать тесного контакта с больными людьми.

7. Грипп, как предполагают, главным образом распространяется от зараженного человека через кашель или чихание.

Центр контроля заболеваний также рекомендует заболевшим симптомами ОРВИ оставаться дома, не посещать работу или школу, ограничить контакт с другими людьми, чтобы оградить их от инфицирования.


3. Обычным гриппом заболевают миллионы, летальность 0,5% - до полмиллиона человек в год
Новым гриппом заболело ориентировочно 2 тыс человек, умерло 146
Бешенством кто заболевает - все умирают. Известно лишь 6 случаев, кто не помер.
Еще есть туберкулез, малярия, менингококковый менингит, ХИБ-инфекция, дифтерия, лихорадка Эбола, Марбург и Денге.
Тревожтесь умеренно.

IrinaDmi 29.04.2009 08:42

спасибо за ссылку, теперь намного понятнее =)

последний вопросик можно?

там говориться, что те кто привит в этом году вакциной от гриппа - типа могут не опасаться.. а те кто переболел? вроде тоже должен быть какой-то иммунитет (антитела) ?
и еще знакомая спрашивает, а сейчас поздно делать прививку эту от гриппа?

Наталья П. 29.04.2009 08:52

Это предположения. Если надо будет делать - будет объявлено. На сегодняшний день таких рекомендаций нет даже для тех, кто едет в международное путешествие.

S_A 29.04.2009 11:40

Вчера, 28.04.09г., в одной из новостных передач медицинский работник говорил примерно так: «… в Россию заноса свиного гриппа не избежать, … и скорее всего эпидемия будет…», в другой новостной передаче, другой медработник говорил: «.. те кто привит в этом году вакциной от «обычного» гриппа заболеть может, но смертельного исхода не будет…». В отношение второго высказывания – в этом есть какой-нибудь смысл? Вакцина от "обычного" вируса гриппа облегчает течение болезни гриппа другого штамма?

Наталья П. 29.04.2009 12:17

Возбудители свиного гриппа H1N1 имеют генетические отличия от вируса гриппа человека H1N1, поэтому вакцина от сезонного гриппа не дает защиты от стандартного вируса свиного гриппа H1N1. Что с этим случаем - нет официальных данных. Необходимость разработки специальной вакцины сейчас обсуждается в ВОЗ.

Переводы с сайта ВОЗ по поводу нового свиного гриппа на сайте Роспотребнадзора
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

S_A 30.04.2009 10:25

Будет ли Ремантадин эффективен для профилактики и лечения свинного гриппа? Облегчения течения болезни, в случае заражения свинным гриппом? И/Или какие препараты более эффективны в профилактике и лечении?

В иструкции Ремантадина написано:
"Фармакологическое действие:

Противовирусное средство, производное адамантана; эффективно в отношении различных штаммов вируса гриппа А, вирусов Herpes simplex типа I и II, вирусов клещевого энцефалита (центрально-европейского и российского весенне-летнего из группы арбовирусов сем. Flaviviridae). Оказывает антитоксическое и иммуномодулирующее действие. Полимерная структура обеспечивает длительную циркуляцию римантадина в организме, что позволяет применять его не только с лечебной, но и с профилактической целью. Подавляет раннюю стадию специфической репродукции (после проникновения вируса в клетку и до начальной транскрипции РНК); индуцирует выработку интерферонов альфа и гамма, увеличивает функциональную активность лимфоцитов - естественных киллеров (NK-клеток), T- и B-лимфоцитов. Являясь слабым основанием, повышает pH эндосом, имеющих мембрану вакуолей и окружающих вирусные частицы после их проникновения в клетку. Предотвращение ацидификации в этих вакуолях блокирует слияние вирусной оболочки с мембраной эндосомы, предотвращая т.о. передачу вирусного генетического материала в цитоплазму клетки. Римантадин угнетает также выход вирусных частиц из клетки, т.е. прерывает транскрипцию вирусного генома. Профилактическое назначение римантадина в суточной дозе 200 мг уменьшает риск заболевания гриппом, а также снижает выраженность симптомов гриппа и серологической реакции. Некоторое терапевтическое действие может также проявиться при его назначении в первые 18 ч после развития первых симптомов гриппа."

Rogi 30.04.2009 11:25

Мексику на карантин закрыли(Авиасообщения отменены).Пандемия достигла 5(предпоследнего) уровня опасности.176 человек умерло.
"президент Мексики Фелипе Кальдерон объявил 1–5 мая выходными днями и призвал всех жителей страны оставаться дома и не выходить без необходимости на улицу."

Действительно ничего страшного.Вспомним что в автокатастрофах погибает гораздо больше людей и будем спокойны.

Наталья П. 30.04.2009 12:00

Новый вирус гриппа является устойчивым к римантадину (rimantadine) и амантадину (amantadine), чувствителен к озельтамивиру (oseltamivir) и занамивиру (zanamivir).

Zoyawind 30.04.2009 18:01

Уважаемые врачи!
Из всего вышеизложенного я поняла, что в данный момент не стоит особо беспокоиться. Но все же остается вопрос по поводу международных путешествий. Не отменить ли поездку на отдых в Египет в середине мая. Или же она относительно безопасна?

Наталья П. 30.04.2009 18:08

На сегодняшний день Генеральный директор ВОЗ рекомендовала не закрывать границы и не ограничивать международные поездки. Для заболевших людей было бы благоразумным отложить международные поездки. Для тех, у кого симптомы заболевания развились после международного путешествия, необходимо безотлагательно обратиться за медицинской помощью.
Что будет к середине мая - мы не знаем.
Египет и Турция пока никак не задействованы.

Rogi 30.04.2009 20:35

Zoyawind

В Египте уничтожат всех свиней, чтобы не допустить эпидемии свиного гриппа(400 тыс.).Радикально они там проблемы решают.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

S_A 30.04.2009 22:06

Уважаемые врачи, был ли опыт использования в вашей практике Темафлю и Реленза в лечении "сезонного гриппа"? И если "да", то каковы были результаты?

skyw 01.05.2009 02:52

В середине мая лечу в США - буду дня три в Нью Йорке\Майами и потом в Перу.
Как считаете стоит на всякий случай пить по таблетке тамифлю для профилактики (как написано в инструкции по применению) ? Вся поездка по америке займет порядка 20 дней, т.е. две пачки придется покупать, что довольно накладно при его цене в 1300-1400 руб за пачку... :(
В инструкции читал что риск заболевания снижается чуть ли не на 90 с чем-то процентов... если это действительно так эффективно то попил бы наверно чтоб не шарахаться от каждого чиха.
И еще подскажите плз как это лекарство сочетается с алкоголем (ну т.е. не запивать таблетку коньяком конечно, но скажем в один день если пьешь таблетки и умеренно выпиваешь) ?

спасибо

dr.Agapov 01.05.2009 07:00

ВОЗ 29 апреля опубликовала для особо интересующихся граждан статью (русский вариант)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

skyw 01.05.2009 20:22

Ну особо ничего нового в статье нет.
Про Тамифлю и так известно...

А вот про сочетание в течении одного дня алкоголя и подобных противовирусных препаратов кто-нибудь может сказать ?

Наталья П. 01.05.2009 20:25

Читайте инструкцию к препарату. Если такое противопоказание есть - оно будет указано. Если нет - то нет.

S_A 01.05.2009 20:41

Уважаемые врачи,

ПОВТОРЮ СВОЙ ВОПРОС,

был ли у вас опыт использования в вашей практике Темафлю и Реленза в лечении "сезонного гриппа"? И если "да", то каковы были результаты?

kera 02.05.2009 10:30

Здравствуйте! С 18 мая у нас запланированна поездка в Испанию. У нас 6-летний ребенок. Какие меры предосторожности,в связи с этим гриппом, нам нужно принять дополнительно. Тамифлю у нас в аптеках не продается, стоит ли нам пойти к доктору и попросить рецепт? Очень смущает ,что детям до 12 лет его не рекомендуют, чем же тогда помочь младшеньким? Испания страна в которой уже есть заболевшие, и я очень переживаю по этому поводу, да еще и аэропорты ,где много народа неизвестно откуда.Подскажите что делать,пожалуйста.Спасибо!

silkway 05.05.2009 14:05

В бедной Мексике из 107млн всего оффиц. заболевших 590 правда из них 26 трупы в Америке на 226 больных один ребёнок умер.
но судя по статистике у них (да и у нас) это обычное дело, осложнения при гриппе. конечно расслабляться не надо, но и резать свиней, пока не докажут тоже.

Наталья П. 05.05.2009 14:14

Цитата:

Сообщение от kera (Сообщение 730973)
Здравствуйте! С 18 мая у нас запланированна поездка в Испанию. У нас 6-летний ребенок. Какие меры предосторожности,в связи с этим гриппом, нам нужно принять дополнительно. Тамифлю у нас в аптеках не продается, стоит ли нам пойти к доктору и попросить рецепт? Очень смущает ,что детям до 12 лет его не рекомендуют, чем же тогда помочь младшеньким? Испания страна в которой уже есть заболевшие, и я очень переживаю по этому поводу, да еще и аэропорты ,где много народа неизвестно откуда.Подскажите что делать,пожалуйста.Спасибо!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

silkway 05.05.2009 14:20

что скажете про этот препарат?
это лекарство подешевле будет чем тамефлю, но всё равно за 300р
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

silkway 05.05.2009 14:23

"Если не будут приняты меры, в Москве существует возможность инфицирования до 7 млн человек, из них 3 млн человек могут заболеть тяжелой формой, 2,7 миллионам потребуется амбулаторное лечение, 480 тыс. человек надо будет госпитализировать", - считает главсанврач столицы.
ну если такое говорит главврач, то я пас. что тогда предполагать в уже заражённой Испании?
хотя наверно лучше на солнышке в Испании, чем под дождём в России.
и иммунитет на море поднимется.

silkway 07.05.2009 12:25

ответьте человеку не имеющего мед.образования: насколько живуч вирус вне хозяина? С одной стороны запрещают ввозить замороженную свинину(вероятность её инфицированности) с другой мыть многоразовые повязки в воде(вирус по воде в водоемы не распространится? без хозяина) комнату с больным проветрить и вымыть, т.е. вирус после высыхания капелек помирает? а в воде не живёт?


Часовой пояс GMT +3, время: 00:59.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.