Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Паразитарные заболевания (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=146)
-   -   Глистные инвазии - профилактика заражения (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=20503)

malina-a 30.03.2006 02:09

Глистные инвазии - профилактика заражения
 
Уважаемые светила.Очень обеспокоена (и не я одна)этой проблемой.Конкретно вопрос.При какой температуре погибают яйца паразитов :confused: ?После избавления от оных очень не хочется заразиться вновь.Стала ошпаривать все(zelen`,frukty i ovoshi) кипятком,но по-моему это уже перебор.Успокойте меня.Где-то вычитала что яйца гибнут при 56 градусах.это так?И вообще.Какие средства профилактики вы рекомендуете(кроме мытья рук:))чтобы не заразиться ,особено если дома есть животные.Всем заранее огромное спасибо

qwerty 30.03.2006 12:28

Профилактика заражения инвазиями (как глистными, так и протозойными) заключается в соблюдении личной гигиены и в правильной обработке пищи. Лямблиоз, нематодные инвазии (аскаридоз, трихуриаз, энтеробиоз, токсокароз и др.) и эхинококкоз - это болезни грязных рук и не только. Цисты лямблий могут распространяться с водопроводной водой, они устойчивы к хлору и не задерживаются бытовыми фильтрами для воды. Поэтому некипяченую воду нельзя пить, и для чистки зубов тоже лучше использовать кипяченую. Яйца и цисты паразитов могут переноситься механическими векторами - мухами. Для предотвращения заражения через овощи и фрукты нужно их щательно мыть проточной водой и окатывать кипяченой. При кратковременной обработке кипятком (меньше 5 минут) яйца и цисты паразитов не успевают погибнуть. Заражение детей токсокарозом (паразитами собак) часто происходит при игре в песочнице, поэтому в некоторых странах Европы песочницы на детских площадках запрещены. Эхинококкозом заражаются при проглатывании яиц этого паразита собак, поэтому нельзя гладить и играть с бродячими и деревенскими собаками, имеющими доступ ко внутренностям забиваемых домашних животных.
Другие инвазии (токсоплазмоз, трихинеллез, тениоз и тениаринхоз) можно получить, главным образом при недостаточной термической обработке мяса, при использовании в пищу домашних копченостей из мяса, не прошедшего ветеринарный контроль. Дифиллоботриозом и описторхозом заражаются при употреблении в пищу недостаточно обработанной термически рыбы или икры домашнего приготовления. Один из источников заражения - вобла к пиву, поскольку при засолке и просушивании личинки паразитов в мышцах рыбы не погибают. В последние годы в связи с популярностью японской кухни (суши) распространился анизакидоз, которым заражаются через сырую морскую рыбу. Таким образом, профилактика инвазий достаточно проста. Однако, нельзя исключить и возможности случайных заражений, например, воздушно-пылевым путем.
Корнакова Е.Е.

malina-a 30.03.2006 19:27

Большое спасибо за обстоятельный ответ.Но за 5 минут зелень сварится в кипятке.А как же салаты со свежей зеленью делать :rolleyes: .Весна пришла.Как быть с редиской,укропом...?
Известно что имбирь действует на личинки и яйца паразитов.Как принимать его,как долго и с каким перерывом.Имбирь в капсулах по 550 мг.Заранее спасибо.

qwerty 30.03.2006 19:47

Цитата:

Сообщение от malina-a
Но за 5 минут зелень сварится в кипятке.А как же салаты со свежей зеленью делать :rolleyes: .Весна пришла.Как быть с редиской,укропом...? .

Еще раз: окатывать кипятком бессмысленно, нужно тщательно мыть в проточной воде (естественно, срезая повреждения, где могут быть следы грунта) и затем окатить кипяченой водой.
Цитата:

Сообщение от malina-a
Известно что имбирь действует на личинки и яйца паразитов.Как принимать его,как долго и с каким перерывом.Имбирь в капсулах по 550 мг.Заранее спасибо.

Нет, имбирь не действует на личинки и яйца паразитов. Это очередной бессмысленный БАД (как и прочие "Антипаразиты" производства Эвалара и других фирм). Ни для лечения, ни для профилактики инвазий в медицине имбирь не используется. Поверьте, что, если бы профилактика инвазий сводилась к поеданию имбиря в тех или иных дозах, врачи были бы только рады. Все известные мне БАДы не лечат инвазии.

ЛИДИЯ 18.04.2006 20:17

паразиты
 
Извените что втиснулась в вашу беседу ( пока толком неумею пользоваться этой системой). У меня вопрос, существуют ли такие живности , которые ползают по всему телу и очень кусают, но при этом их не видно. У меня проблемы с мамой, женщине 70 лет и у неё такие ощущения. Психиатор уже был его лечение результатов не дало. Куда ещё можно обратиться? Она всю себя уже исчесала и что делать я незнаю!!!

qwerty 19.04.2006 12:23

Нет, таких паразитов нет. К сожалению, такая жалоба очень характерна при определенных психических расстройствах.

Gineia 02.12.2007 20:15

Уважаемая доктор.
К кому же, как не к Вам, мы адресуем вопросы про профилактику.
Весь инет пестрит банерами на форум АНТИпаразит. Там и фильм есть про червей. Столько книг на эту тему,вот мы и читаем их и для себя не можем определиться как защитить свой организм от такого количества паразитов,а Вы твердите " Медикаментозная профилактика в России не рекомендуется!" Это кем она не рекомендуется?
У огромного числа людей нет возможности сдавать по 3 раза в поликлиниках анализ кала.
Вы бы лучше нам рассказали как правильно это сделать (провести медикаментозную профилактику и каким более эффективным препаратом) ,а не рекомендовали бездействовать. Даже ветеринары прописывают 2 раза в год для профилактики травить кошкам и собакам глистов. А что человек у нас в стерильной среде живёт?

А вопрос у меня, вот какой:
1.Ребёнок 5 лет вес 24 кг,какую дозу «Врмок» надо в сутки для профилактики( 50мг – 2раза в ден,3 дня это нормально или меньше надо? Если я пропью "Вермокс" 100мл - 2 раза в день ,3 дня. Надо ли как- то поддерживать организм,чтобы сгладить вывод паразитов из него? Травы, процедуры?
2. Есть мнение, что после подобных процедур грибы усиленно размножаются в организме, что с ними делать? Как сдержать рост.
3. Существует диагностика, точное название не знаю. Там на пальцы одевают датчики и с помощью компьютера определяют, какие паразиты в тебе находятся. Что за метод,есть ли смысл прибегать к такой диагностики.

Я это пишу потому, что сотни женщин носятся по поликлиникам нашей России и уже не знают что с ними и с их детьми. А врачи твердят только, что есть постановления, не рекомендуются, я не знаю, сходите ещё к другому специалисту и так далее.
Я одна из таких мамаш и уже сдают нервы от клубка непонятно откуда вылезающих болезней.
Если можно обезопасить своё тело хоть от одной проблемы и уже решать другие, почему это не сделать? Что страшного в том, что я для профилактики буду травить паразитов раз в год?
Теперь пишу о том, почему меня эта тема взволновала. У ребёнка 20мм папула от реакции Манту, все анализы в норме. К фтизиатру попасть не реально сразу, записались только на 19 декабря, хотя проверяли 21 ноября. Хочу перед повторной постановкой перестраховаться. Да и всяких других болячек у него ,а следовательно и у меня ( ОРЗ,ОРВИ бесконечные) полно,в сад 2дня ходим, сидим месяц.(на данном форуме с фтизиатром уже консультируюсь нет смысла меня отсылать туда)
Буду благодарна за ответ и буду надеяться, что Вы не входите в число докторов которым легче послать человека.
С уважением Юлия.

aberzoy 02.12.2007 22:28

Цитата:

Сообщение от Gineia (Сообщение 399736)
Весь инет пестрит банерами на форум АНТИпаразит. Там и фильм есть про червей.

Я, конечно, дико извиняюсь, но "Весь инет пестрит баннерами на порносайты! Там и фильмы есть!"
Надеюсь, Вы не следуете (слепо) рекомендациям "тех" сайтов?

Не вся информация в сети соответствует действительности.
Существует очень много сайтов, рекламирующих БАД, различные "альтернативные" и "народные" методики лечения онкологических заболеваний (впрочем и многих других болезней).
Целью большинства из них является привлечение "клиентов", гораздо меньшая часть ресурсов принадлежит непрофессионалам, искренне верящим, что они "изобрели средство от рака" или других болезней.
Пользоваться или нет такими "ресурсами" - решать Вам самим

Rodionov 02.12.2007 22:38

Цитата:

Сообщение от Gineia (Сообщение 399736)
Столько книг на эту тему,вот мы и читаем их

Юля, Вам почитать больше нечего? Читайте Толстого, Достоевского, Булгакова - это полезнее, чем бред недоучек и шарлатанов про глистов.
Цитата:

А что человек у нас в стерильной среде живёт?
В ужасно нестерильной!!! Знаете, помимо глистов еще столько бактерий нас окружает. Будем 3 раза в год антибиотики пить?
Цитата:

А вопрос у меня, вот какой:
1.Ребёнок 5 лет вес 24 кг,какую дозу «Врмок» надо в сутки для профилактики( 50мг – 2раза в ден,3 дня это нормально или меньше надо?
Ваш IP зафиксировал, мы вызвали полицию и социальную службу за издевательство над ребенком.
Цитата:

2. Есть мнение, что после подобных процедур грибы усиленно размножаются в организме, что с ними делать? Как сдержать рост.
Грибы аккуратно срезать ножом, чтобы не повредить грибницу.
Цитата:

3. Существует диагностика, точное название не знаю. Там на пальцы одевают датчики и с помощью компьютера определяют, какие паразиты в тебе находятся. Что за метод,есть ли смысл прибегать к такой диагностики.
Обязательно! Без Вашего спонсорства шарлатаны зачахнут и разорятся.
Цитата:

Я это пишу потому, что сотни женщин носятся по поликлиникам нашей России
Ужас! :ai: Нет бы в парках гулять, морозный свежий воздух крайне полезен в плане профилактики ОРВИ.
Цитата:

Что страшного в том, что я для профилактики буду травить паразитов раз в год?
Паразиты - это не те, кто в кишках, а кто разводит Вас на деньги. Их попробуйте травить, можно чаще.

Я тут немного бреда написал... хотя не больше, чем в исходном вопросе. Сорри (с)

Gineia 02.12.2007 23:04

Уважаемые врачи, когда Вы научитесь отвечать конкретно на поставленные вопросы.
Я тоже, дико извиняюсь.
Может Вы, как врач онколог расскажите нам, читателям этой темы, какое значение имеет кремний для организма и что бывает, если его нехватка наблюдается? Не онкология ли человеку грозит?
А кто в организме поглощает этот элемент в огромных дозах, не паразиты ли?
Вот Вы как специалист ответьте на вопрос: Есть эта связь или нет?
И что плохого в БАД ,к примеру ,если ещё нет болезни?
Экология в больших городах ужасна, у нас в Питере крысы днём бегают по дворам, не раз с ребёнком гуляла и видела. Собаки загаживают территории. В этих условиях я могу быть 100% уверена, что у меня паразитов нет? Да никто не даст гарантии

Gineia 02.12.2007 23:27

Родионов писал:
Цитата:

Я тут немного бреда написал... хотя не больше, чем в исходном вопросе. Сорри (с)
Очень смешно.:av:
Особенно "смешной" случай был недавно в ВМА в гинекологии, когда ребёнку поставили по результатам УЗИ порок сердца. А когда он родился, то он у него он вдруг исчез.
Или мой случай, когда на кафедре хирургии 2 врача зав.кафедрой, не могут понят, что у меня в паху, грыжа или киста. Надо оперировать, там и узнаем. Вот смех то. Вы ж такие умные врачи.

Огромное количество народа ждёт ответы на конкретно поставленные вопросы. Их нет и нет.

Одна надежда на хозяйку этого раздела пока.

Mara___dok 02.12.2007 23:34

Цитата:

1.Ребёнок 5 лет вес 24 кг,какую дозу «Врмок» надо в сутки для профилактики( 50мг – 2раза в ден,3 дня это нормально или меньше надо? Если я пропью "Вермокс" 100мл - 2 раза в день ,3 дня. Надо ли как- то поддерживать организм,чтобы сгладить вывод паразитов из него? Травы, процедуры?
Профилактической дозы для предотвращения глистной инвазии не существует. Глисты лечат по факту их обнаружения.
Для этого сдается кал трехкратно на яйца глистов соскоб на энтеробиоз.

Rodionov 02.12.2007 23:36

Цитата:

Сообщение от Gineia (Сообщение 399789)
Уважаемые врачи, когда Вы научитесь отвечать конкретно на поставленные вопросы.

Нам это запрещено соответствующим постановлением минздрава.
Цитата:

какое значение имеет кремний для организма и что бывает, если его нехватка наблюдается? А кто в организме поглощает этот элемент в огромных дозах, не паразиты ли?
Точно! Это глисты песок в нас жрут! В природе они пытаются песком с детских площадок, а попадая в организм тоже весь песок сожрать пытаются.
Цитата:

И что плохого в БАД ,к примеру ,если ещё нет болезни?
Для того, кто продает - много хорошего. Он богатеет и едет отдыхать на Канары. А там на пляже собаки не гадят. :bp:
Цитата:

В этих условиях я могу быть 100% уверена, что у меня паразитов нет?
Ужасно... я тоже был в Питере недавно! :ai: Это что, и у меня могут быть паразиты???? Крысы, собаки... (пошел топиться).

Rodionov 02.12.2007 23:40

Юля, извините, просто Вы бред пишете. Есть такая болезнь психическая - миазмофобия. Это когда человек каждые 3 секунды руки моет (на дверных ручках знаете сколько микробов! а дети еще руки в рот тянут).
Вот Ваши опусы из этой же серии.

Простите.. я по-простому, по-стариковски...

Gineia 03.12.2007 03:19

Цитата:

Сообщение от Mara___dok (Сообщение 399803)
Профилактической дозы для предотвращения глистной инвазии не существует. Глисты лечат по факту их обнаружения.
Для этого сдается кал трехкратно на яйца глистов соскоб на энтеробиоз.

Самый главный у меня вопрос:
Чем чревато для человека употребление антигельминтного препарата 1- 2 раз в год, если нет противопоказаний к его применению?
Спрашиваю не просто так. Две семьи (точно) из моих знакомых проводят такое лечение 2 раза в год самостоятельно.
Что им может грозить?

Вот почему спрашиваю:

Как я могу обнаружить трихинеллу к примеру?
Как я могу обнаружить эхинококк если диагноз его подтверждается данными рентгенологического обследования, УЗИ, серологических реакций?
Вот я сдала кал и мне дадут 100% ответ, есть у меня эти два глиста?

А вот эту "красоту" ТОКСОКАРОЗ, как я могу найти у ребёнка? А ведь она отравляет кровь и разносится в разные органы.
Написано гельминтологом детским В.А. Светличная в книге " Полная энциклопедия детских болезней" в разделе " На приёме у гельминтолога".
Цитирую: Заражение глистами снижает иммунитет, аллергизирует организм ребёнка, отмечаются нарушения со стороны ж.киш. тракта и нервной системы: появляются головные боли,повышается раздражительность,замедляется умственное развитие,часто обнаруживаются аллергические реакции не только на коже,но и в лёгких......При этом не всегда удаётся заметить отхождение червей.
Но самое удивительное, что профилактика опять не употребляй мясо, личная гигиена и так далее, в своевременной дегельминтации собак и кошек, которую надо проводить не реже 2 раза в год.

Что может грозить человеку от приёма препарата " Вермокс"? Они его используют.

aberzoy 03.12.2007 11:55

Цитата:

Сообщение от Gineia (Сообщение 399789)
Уважаемые врачи, когда Вы научитесь отвечать конкретно на поставленные вопросы.

Не на все вопросы можно ответить.
А на некоторые - нет смысла...
Цитата:

какое значение имеет кремний для организма и что бывает, если его нехватка наблюдается? Не онкология ли человеку грозит?
А почему ограничились одним песком?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Цитата:

А кто в организме поглощает этот элемент в огромных дозах, не паразиты ли?
"Откуда дровишки?" то бишь сведения о поглощении паразитами (и какими именно) данного остродефицитного(?) элемента!
Цитата:

Экология в больших городах ужасна, у нас в Питере крысы днём бегают по дворам, не раз с ребёнком гуляла и видела. Собаки загаживают территории.
Уезжайте из Питера подальше!
Туда, где нет гигантских крыс и интернета с баннерами про паразитов.

qwerty 03.12.2007 14:54

Благодарю коллег, подключившихся к работе раздела в мое отсутствие :ba:
Уважаемая мама! Мы решительные противники самолечения, поэтому Вы не получите рекомендации по самостоятельному приему дегельминтиков. Скажу только, что прием этих препаратов не безразличен для организма и должен проводиться по назначению и под контролем врача. Вермокс среди них - не самый эффективный препарат.
Идея кремнийдефицита на почве инвазий восходит к бредовым идеям Н. Семеновой и не имеет подтверждения в научных исследованиях. Паразиты не вызывают дефицит кремния. Инвазии приводят к дефицитам других микроэлементов. Конечно, ничего хорошего в паразитах нет, но и нет почвы для паразитофобии. Россия все-таки не тропическая Африка, о которой снят фильм BBC, у нас зараженность населения не превышает 30%, что, конечно, тоже не мало.
Роль домашних животных в заражении паразитами людей сильно преувеличена. Посмотрите темы этого раздела. От человека к человеку контактно передаются только энтеробиоз и гименолепидоз. Пути заражения другими паразитами описаны в одном из топиков этой темы.
Я не понимаю Вашей логики. Вы пишете, что мамы мечутся по врачам в поисках причин болезней, но при этом не имеют возможности сдавать анализы. Без анализов инвазии выявить невозможно. Вы живете в С-Пб, где есть хорошие лаборатории. Я рекомендую сдавать анализы кала на яйца глистов и цисты простейших в Лаборатории на Орджоникидзе, 38, тел. 726-79-53. ИФА (анализ крови) на токсокароз и ряд других инвазий хорошо делают в лаборатории Института Скорой помощи, тел. 709-61-58.

Gineia 03.12.2007 20:54

Для доктора aberzoy:
Цитата:

А почему ограничились одним песком?
Кремний в виде кремнезема
Функции:
В организме человека кремний обнаружен во всех органах и тканях: в легких, в волосах, гладких мышцах желудка, в надпочечниках, в фибрине, в цельной крови. Много кремния в процентах на золу в лимфатических узлах ворот легкого (18,33-55,0), в волосах (6-29), гладких мышцах желудка (15,43)6 надпочечниках, в фибрине (16-30), в цельной крови (1,69), в форменных элементах (3).

Общее содержание кремнезема в теле человека - около 0,001%. среднее содержание SiO2 в крови человека составляет от 5,9 до 10,6 мг в 1 мл.


Кремнезем необходим для прочности и эластичности эпителиальных и соединительно-тканных образований. Эластичность кожи, сухожилий, стенок сосудов обусловлена в значительной степени содержащимся в них кремнием. Кремнезем играет роль в сохранении кожей нормального тургора, что связано со способностью коллоидов, содержащих кремнезем, к набуханию. Кремнезем возбуждает фибробластическую деятельность мезенхимальных клеток, способствуя образованию грануляций и рубцеванию.Кроме перечисленного, соединения кремния обладают противогрибковой и анальгетической активностями.

И так далее.....
Но самое интересное фразы про то нет данных убедительных, про то что может быть,когда есть его дефицит. И это очень странно читая всё вышеперечисленное. Не находите?


Цитата:

Не на все вопросы можно ответить.
А на некоторые - нет смысла...
Моё здоровье и здоровье моих близких для меня имеет смысл гораздо больший чем Вы можете себе представить, поэтому считая себя не специалистом, я надеюсь получать честные и точные и полные ответы на вопросы, которые меня интересуют.
Цитата:

Уезжайте из Питера подальше!
Туда, где нет гигантских крыс и интернета с баннерами про паразитов.
Это счастье,что я имею доступ к инету,так как можно «сто раз отмерить и один раз отрезать».Потому что залечат до смерти,а потом не дадут ответ даже на последний вопрос: -ЗА что доктор? Ибо он не имеет смысла….
Сама нашла немного по интересующей теме.

Известно, что кишечные гельминтозы способствуют высвобождению Th2-цитокинов, которые подавляют Th1-цитокины, приводя к снижению местной и общей сопротивляемости организма хозяина. Этот процесс, в свою очередь, облегчает внедрение вторичной инфекции, в связи с этим лица, болеющие гельминтозами, инфицируются другими опасными инфекциями, в частности туберкулезом, гораздо чаще [4].

Этот факт, безусловно, подтверждает необходимость проведения активных мероприятий по борьбе с гельминтозами, так как распространенность туберкулеза среди населения нашей страны имеет уже все признаки эпидемии. Существуют данные, что инфекционные заболевания, такие как гепатит, брюшной тиф, шигеллез и другие, у больных гельминтозом протекают тяжелее, хуже поддаются лечению, чаще дают осложнения .
(Аксенова В.И. - действительный член Европейской академии естественных наук)

Для доктора qwerty :
Спасибо доктор за адреса. Но разве я смогу с ребёнком все эти анализы успеть сдать до 20 декабря? Постановка прививки у фтизиатра именно тогда? А у нас гиперпроба!
Вопрос такой: Не выявленный гельминтоз может влиять на постановку пробы манту? Если ДА, то как?
Вот я про такие метания Вам и говорила,когда загоняют,а выход возможно совсем простой.
В личку Вам напишу,так как здесь нет смысла вижу. Если позволите конечно.

BBC 03.12.2007 20:59

Если вы узнаете, что никакой Европейской академии естественных наук в науке нет - сие есть неформальное объединение людей максимально далеких от науки (правда, выбравших себе очень звучное наименование), а цитированный Вами сайт (ссылка будет удалена) - рекламный и преследует цель не предоставления Вам истинной информации, а увеличения продаж известных смесей, это изменит Ваше мнение?

etoia 03.12.2007 21:58

Уважаемая, я не врач, но геолог. Так вот есть микро и макроэлементы. Кремнезем-это, ну для простоты восприятия,окисел кремния, в природе он встречается в в виде разных горных пород-кварцы, яшмы и т. д, организмом не усваевается, желудочным соком не растворяется. В виде кремнезема в организме может наблюдаться только у организма не живого, окаменелого. Не читайте ерунды.

aberzoy 03.12.2007 22:43

Цитата:

Сообщение от Gineia (Сообщение 400192)
В организме человека кремний обнаружен во всех органах и тканях:

И что с того?
Точно также будут содержаться и остальные элемены..
Цитата:

Но самое интересное фразы про то нет данных убедительных, про то что может быть,когда есть его дефицит. И это очень странно читая всё вышеперечисленное. Не находите?
Нет, не нахожу.
Меня, в отличие от "мезенхимальных клеток", кремнезём не возбуждает...
Почему он возбудил Вас - не знаю.
Цитата:

надеюсь получать честные и точные и полные ответы на вопросы, которые меня интересуют.
"Вы не можете получить правильные ответы, задавая неправильные вопросы" (С)
Цитата:

Это счастье,что я имею доступ к инету,
Лечась по справочнику, Вы имеете шанс умереть от опечатки (С) О.Генри, кажется.
100% относится к использованию информации из Сети.
Цитата:

Потому что залечат до смерти
Гельминтами?
Или антигельминтными препаратами?
Цитата:

(Аксенова В.И. - действительный член Европейской академии естественных наук)
Нашли кого слушать!
Мой сосед - действительный член межгалактической академии не-естественных наук даст 100 очков форы Вашей Аксёновой!

Мораль - хотите обследоваться на гельминты - давно могли выключить компьютер и сходить сдать анализы вместе с ребёнком.
А поскольку Вы хотите любым путём найти обоснование применению лекарственных средств независимо от наличия/отстутсвия заболевания, дальнейшие вразумительные беседы не имеют смысла.

Gineia 04.12.2007 02:07

Цитата:

Если вы узнаете, что никакой Европейской академии естественных наук в науке нет - сие есть неформальное объединение людей максимально далеких от науки (правда, выбравших себе очень звучное наименование),
А это чей сайт доктор? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цитата:

Мораль - хотите обследоваться на гельминты - давно могли выключить компьютер и сходить сдать анализы вместе с ребёнком.
Мораль в другом доктор - в том что мы для вас люди не умеющие задавать правильные вопросы, а вы молодцы,которые посылают на анализы не дающие 100% гарантии результатов. И даже на анализы ещё некоторые умудряются не направлять. Видимо полагая, что глисты это инопланетяне(просто фантастика). Вот в соседней теме красота:
Цитата:

Елена Евгеньевна, прошу понять меня правильно, был опыт борьбы с дефиллоботриозом: полгода (неактивного) похода к врачам не дал ничего-даже на анализы не отправили...Пока не увидила врага в лицо.. И после этого еще неделю доказывала, что больна им и необходимо сдать анализы и назначить лечение.,
Но всё равно я рада нашей беседе.

Спасибо геологу особое, что во мне кремния нет. Яшма.:ag:

Вот фтизиатр,спасибо огромное, мне ответила, что не влияет заражение глистами на пробу Манту. Это я для сведения всех пишу, кому полезной окажется информация. И самое интересное:- Им эти анализы не нужны! Бегайте мамаши с банками, времени много у Вас, особенно у работающих.:ac:
Не в том смысле конечно, что без анализов придти Вы могли бы, ибо они требуются вероятно, раз я звонила и мне перечислили с какими анализами к ним идти в обязательном порядке.

Значит, после Нового года по адресам пойдём, искать врагов. Лишь бы с фтизиатром всё обошлось.
Спасибо Всем за интересный разговор. Зато сколько вопросов подняли, а? У меня правда ещё остались,но спать иду.

Это же интересно читать. Я не прощаюсь.

BBC 04.12.2007 02:43

Господи, да знаем мы этот сайт прекрасно. За пределы первой страницы Вы ходили?
Вот Вам к примеру изобретение одного тамошнего "академика" http://www.forums.rusmedserv.com/sho...E2%E8%F2%E0%2A
Достаточно? Если это для Вас авторитет..., то чем мы сможем Вам помочь...

etoia 04.12.2007 14:00

Ваши ссылки не предмет для полемики. Вы же, предположим, от того что в районе нет достойного онколога ,курс химиотерапии на всякий случай не проходите:ad:

LenaSpb 10.12.2007 18:53

Почему бы не прикрепить постоянно тему о профилактике инвазий (эту или какую-то другую, более подходящую) в самом верху этого раздела как Важную (как это делается в разделах по гинекологии и др.) ?

Fisherwoman 22.04.2008 17:13

Поддерживаю! Полезная информация! Надо сделать постоянной для широкого круга читателей, особенно с фобиями!

qwerty 22.04.2008 17:31

Что ж, вполне разумно. Тема будет прикрепленной.

arna 25.06.2008 10:13

И все же, для примера, подруга подозревала, что у ребенка глисты, сдали анализы, чисто. Прошло какое-то время и она нашла в какашках глиста, аскарид. Врач объяснил это тем, что анализы аскаридоз часто не выявляют, вы мол приклейте к попе ребенка пластырь и если на утро в ловушку попадет глист или увидите яйца, значит пора давать лекарство...
у нас дети одногодки, подруга за все время уже успела 3 раза дать лекарство, впечатленная глистом в какашках.
Я не даю пока ничего, но вопросы о необходимости постоянно всплывают.

easl 25.06.2008 11:45

СРОЧНО!!! Вышлете в адрес Нобелевского комитета описание устройства-ЛОВУШКА ДЛЯ ГЛИСТОВ НАПОПНАЯ. Академики волнуются!!!
По поручению общественности, доктор Алхазов Юсиф.

qwerty 25.06.2008 12:42

Достоверным считается трехкратный отрицательный результат копроовологического анализа. Ловушек для глистов наука пока еще не придумала. Прием противоглистных препаратов "на всякий случай" не рекомендуется. Ваша подруга дегельминтизирует ребенка в режиме, рекомендуемом ветеринарами. Может, ей завести собаку и переключиться на нее?

arna 25.06.2008 12:55

дам ей ссылку на ваш форум, пусть почитает)

Nabu 24.07.2008 17:09

тоже хотела спросить про профилаку, так как есть животные и маленький ребенок. нашла по поиску вашу тему. прочитала. решила, что да, все таки нужны анализы. сегодня ходили делать очередную прививку, заодно спросила у нашего врача про направление. а она мне говорит: "вы знаете, направление я дать могу, но на сто процентов оно никогда не покажет, есть глисты или нет. поэтому, если у вас есть жалобы, то вы бы прогнали глистов и не мучили ребенка". спросила еще у нее про профилактику, она сказала 6 "да, раз в год после лета рекомендуем делать".
врачу доверяю, потому что тетка адекватная и толковая. другой вопрос, что ее периодически не бывает (то туда отсылали, то сюда), поэтому приходилось обращаться к другим докторам...
так вот я одного не могу понять - почему уважаемые специалисты форума (без стеба, на самом деле уважаемые :aj:) настолько против профилактики? на сколько я помню из своего детства, как только у нас появилась собака, наш педиатр (ей вообще памятник поставить надо) однозначно сказала - раз в год гнать. и мне гнали. не по факту, а на всякий случай. что такого страшного, если не пичкать ежемесячно по три раза в день, а раз год давать по весу с интервалом в две недели? почему же все так категоричны? нам прописали пирантел в суспензии. сопсна я и животным его давала по рекомендации ветеринаров, и сама перед беременностью пила - для профилактики )

qwerty 24.07.2008 19:49

Цитата:

Сообщение от Nabu (Сообщение 517043)
так вот я одного не могу понять - почему уважаемые специалисты форума (без стеба, на самом деле уважаемые :aj:) настолько против профилактики? на сколько я помню из своего детства, как только у нас появилась собака, наш педиатр (ей вообще памятник поставить надо) однозначно сказала - раз в год гнать. и мне гнали. не по факту, а на всякий случай. что такого страшного, если не пичкать ежемесячно по три раза в день, а раз год давать по весу с интервалом в две недели? почему же все так категоричны? нам прописали пирантел в суспензии.

Мы совсем не против профилактики, мы - за! Только не медикаментозную. И педиатру Вашему совсем не памятник ставить нужно было, а заставить изучить паразитологию. У человека и собак нет общих паразитов, кроме токсокар. Токсокарами люди заражаются через уличную грязь, содержащую экскременты собак. Доказано, что вероятность заражения токсокарозом равна для владельцев животных и невладельцев. Лечение токсокароза - длительный процесс, однократным приемом лекарств от них не избавиться. Препарат против плоских червей довольно токсичен, при некоторых заболеваниях им лечат в стационаре. Препараты против нематод, к которым относится большинство наших паразитов, тоже не безвредны для организма. И гигиенические условия в России все же отличны от африканских, где поголовная дегельминтизация оправдана. ВОЗ, очень серьезно относящаяся к профилактике инвазий, определила круг стран, для которых есть рекомендация регулярно проводить всеобщую дегельминтизацию населения. Наша страна к таким не относится.
Любое лечение нужно проводить, когда есть показания, а не "на всякий случай".

Nabu 24.07.2008 23:54

Цитата:

Сообщение от qwerty (Сообщение 517164)
Мы совсем не против профилактики, мы - за! Только не медикаментозную. ........ ВОЗ, очень серьезно относящаяся к профилактике инвазий, определила круг стран, для которых есть рекомендация регулярно проводить всеобщую дегельминтизацию населения. Наша страна к таким не относится.

по поводу разности глистов у людей и животных - спасибо, просветили. лично я только про аскарид знала :ah:
а насчет немедикаментозной профилактики - ну да, наверное от всего не перестрахуешься, но ведь это пожалуй одна из самых больших проблем. моей малявке 1,5 года, режутся моляры, руки постоянно во рту. постоянно. ворчу, отучаю... но вот как полуторогодовалому ребенку объяснить про немедикаментозную профилактику? после улицы руки моем, на улице салфетки влажные постоянно с собой, фрукты-овощи моем, мясо-рыбу тушим по долгу, молоко козье-коровье кипятим, воду пьем либо кипяченую, либо бутылированную... но все равно руки-то в рот ребенок тащит. и все вышеперечисленное будет совершенно бесполезно.

хотя по основному вопросу я с Вами полностью согласна - если от всего лечиться на всякий случай, то в итоге помрешь от лекарств ))))

qwerty 24.07.2008 23:59

В полтора года - только контроль, конечно. Я своему ребенку и ее друзьям на даче про "червей в животике" рассказала в 3. Все поняли, и еще друг друга контролировали, кто плохо руки моет :bo:
Думаю, что описываемых Вами гигиенических мер на нынешнем этапе достаточно :) Не так страшен глист, как его малюют.

Nabu 26.07.2008 23:54

Цитата:

Сообщение от qwerty (Сообщение 517406)
В полтора года - только контроль, конечно. Я своему ребенку и ее друзьям на даче про "червей в животике" рассказала в 3. Все поняли, и еще друг друга контролировали, кто плохо руки моет :bo:
Думаю, что описываемых Вами гигиенических мер на нынешнем этапе достаточно :) Не так страшен глист, как его малюют.

про червячков в животике мы уже знаем и показываем, как они кусаться будут, если руки в рот тянуть :) но это уже не в тему.
просто хотела поблагодарить за консультацию!

Kisen 27.07.2008 00:33

Подскажите, а морские свинки и все, что с ними связано, имеют общих с человеком паразитов?

Застала ребенка с непонятным комочком во рту... 100% выпавшим из клетки. Сложно сказать, сколько он его мусолил во рту... пару минут наверное... :bn:

qwerty 27.07.2008 01:02

Если свинка получает антигельминтики, как ей положено, риска заражения нет. В противном случае возможно заражение крысиным цепнем, но этот паразит в человеке долго не живет и особо не вредит.

AlexanderS 03.08.2008 16:37

Цитата:

Сообщение от qwerty (Сообщение 399984)
Вермокс среди них - не самый эффективный препарат.

А какой лучший ?
Я думал, что мебендазол (вермокс, вормин и др.) самое универсальное и одно из эффективных средств из антигельминтных.

P. S. Сам я не из тех, кто всегда ищет причину в паразитах, но считаю, что если есть ощутимые(а их, по понятным причинам, трудно перепутать с чем-то другим :) ) симптомы, например, энтеробиоза, то мебендазол можно принимать без всяких анализов - только время на это уйдет.

Кстати, уважаемые врачи, что Вы думаете о мебендазоле индийского производства под маркой "вормин" ? Не подделки ли продают под этой маркой ?

qwerty 03.08.2008 19:32

Можно проводить лечение без установленного лабораторно диагноза при полном отсутствии лаборатории. В противном случае - вы можете сами себе поставить диагноз "энтеробиоз", пропить лекарство, а причина симптомов может быть совсем в другом. Перианальный зуд может быть и симптомом серьезного заболевания. Поэтому еще раз: МЫ ПРОТИВ САМОЛЕЧЕНИЯ.

AlexanderS 04.08.2008 18:19

Цитата:

Сообщение от qwerty (Сообщение 523520)
Перианальный зуд может быть и симптомом серьезного заболевания.

Может, но какова вероятность ?

Sereda Andrey 04.08.2008 18:28

Весьма высокая. В той или иной степени перианальный зуд бывет как минимум у каждого двадцатого человека.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Sereda Andrey 04.08.2008 18:57

Краткий ликбез:
Перианальный зуд может быть симптомом
1. Локального дерматита (кожа воспаляется в ответ да контакт с каловыми массами, а может происходить в результате потливости). Эта причина может встречаться у людей, чья работа связанна с активным потоотделением (сталевары, например), или у тех, кто обладает достаточно густой растительностью вокруг ануса.
2. Кандидозное (грибковое) поражение кожи. Грибки особенно любят темные, влажные и теплые места. Перианальная область отвечает всем этим требованиям. Чаще эта причина бывает у людей с диабетом.
3. Другие инфекционные заболевания - чесотка, герпес, анльные бородавки (кондилломы) и другие заболевания, в том числе передаваемые половым путем. Дстаточно часто помимо зуда есть высыпания и отек.
4. Некоторое заболевания могут служить причиной генерализованного зуда, который в перианальной области выражен наиболее ярко. Некоторые пациенты по правилу доминанты могут отмечать зуд только в перианальной области. Примеры - лимфома, почечная недостаточность, железодефицитная анемия, гипертироидизм.
5. Дерматологические заболевания - экзема, псориаз, себорейный дерматит и другие.
6. Анальная трещина.
7. Геморрой.
8. Глистные инвазии.
9. Ирританты (вещества - раздражители). Некоторые мыла, парфюмерные средства, кремы и мази, краска туалетной бумаги (!!!) могут вызывать раздражениие кожи с последующим зудом. У пациента может быть аллергия к конкретному химическому соединению, которое, по несчастью содержит ваша туалетная бумага.
10. Некоторые продукты питания могут перевариваться не полностью и раздражать кожу вокруг ануса. Это могут быть цитрусовые, виноград, помидоры, специи, и др. Перианальный зуд моет отмечаться при злоупотреблении пивом, молоком, чаем или кофе.
11. Перианальный зуд может быть побочным эффектом некоторых лекарств. Кольпермин, некоторые антибиотики, миорелаксаны (?)
12. Опухоль (в том числе и рак) перианальной области или прямой кишки.
13. Идиопатические причины. Т.е. причина зуда не ясна.

AlexanderS 04.08.2008 19:05

Да, вероятность относительно большая.
:)

Но что сейчас лучше мебендазола изобрели никто так и не ответил.

Sereda Andrey 04.08.2008 19:18

Боюсь что все-таки сначала придется провести диагностику, а потом спрашивать про самый эффективный препарат.
Самолечение может быть опасным, а мы отлично понимаем, что услышав название препарата вы с высокой вероятностью (относительно большой, как вы изволите говорить :-))отправитесь его покупать и пить. Что противоречит основному принципу врача "не навреди".

AlexanderS 04.08.2008 19:24

Цитата:

Сообщение от Sereda Andrey (Сообщение 524164)
Самолечение может быть опасным, а мы отлично понимаем, что услышав название препарата вы с высокой вероятностью (относительно большой, как вы изволите говорить :-))отправитесь его покупать и пить.

А Вы побочные эффекты поподробнее опишите - тогда желание его пить сразу пропадет.
:ag:

Sereda Andrey 04.08.2008 19:27

Запугивать и агитировать неэтично. Нужно давать качественную информацию. А информация должна быть востребована конкретной клинической ситуацией, а не праздным интересом.

AlexanderS 04.08.2008 19:42

Ну, вообщето я не понимаю что критического в описании и сравнении лекарств.
Если человек захочет себя потравить - он всегда найдет как это сделать.

Ваша позиция напоминает мне отношение некоторых взрослых к детям - как бы не дать им чего-нибудь опасного, а то натворят ещё чего.
:)

BBC 04.08.2008 19:46

По сути, так оно и есть (sorry)

Novinna 22.08.2008 14:21

Цитата:

Сообщение от Rodionov (Сообщение 399807)
Юля, извините, просто Вы бред пишете. Есть такая болезнь психическая - миазмофобия. Это когда человек каждые 3 секунды руки моет (на дверных ручках знаете сколько микробов! а дети еще руки в рот тянут).
Вот Ваши опусы из этой же серии.

Простите.. я по-простому, по-стариковски...

А знаете, я вот сейчас почитала этот раздел. А ведь вы правы! На днях посмотрела передачу ВВС про паразитов, после этого по НТВ про опасную еду. Жуть несусветная! Дня три в животе, в голове, во всех конечностях всё шевелилось, булькало, чесалось и извивалось. Мыла руки чуть ли не через пять минут сама и всех домашних затерроризировала. Началась жуткая бессонница, кошмары. :ai:
Потом мозгами пораскинула и поняла, что так жить нельзя. Короче, большинство болезней из головы. И думая о них, мы сами их же и притягиваем. Да и здесь Вы, то бишь врачи, своим черным юмором успокоили. Вам просто проще Вы все в теме, а мы с нашей дремучестью верим всему, чего нам не только не покажут.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:57.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.