Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Интернет-консультирование (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=171)
-   -   Жутко краснеет лицо (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=138293)

Senso 19.04.2010 10:36

Вложений: 1
Работа в аське.

Senso 20.04.2010 12:42

Здравствуйте, Уля! Как дела?

kotoraya 21.04.2010 09:29

Добрый день, Татьяна Генриховна!
Извините, что не отписалась вчера. Решила дать себе еще один день на наблюдения.
Итак, в тот день, после диалога в аське, конечно, чувствовала я себя в целом прекрасно. Во мне поселилось состояние вдохновения. Днем я прилегла вместе с малышом и мне приснился такой сон. Сидя на лавочке, я мило общалась с бывшей одногруппницей (с которой мы никогда особо не общались), когда проходящий мимо молодой человек (по внешнему виду явно спортсмен, очень высокий, скорее волейболист) почему-то начал вербально на меня нападать, обзывать и т.д. Мимо проходил один мужчина с моей работы, которого я всегда считала благородным, сильным и я попросила его вступиться за меня, но он прошел даже не обратив внимание на меня. Тогда я, в лучших традициях китайского кино :ag: подлетела к этому волейболисту и как каратиска сделала захват руки, вывернула ее и мотыляла этого громилу из стороны в сторону :ag:. В общем, дурацкий сон, но я проснулась с ощущением силы, оно было приятным. Замечу, что сны обычно мне снились где я чувствовала и проявляла слабость, поэтому мне так запомнился этот сон.
Честно говоря, концентрироваться на состоянии ласточки удавалось не часто. Мысли так и соскальзывали куда-то. Но когда получалось, я словно входила в ресурсное состояние. Жаль, но в жизни мне пока сложно проверить, как оно работает. Ведь когда маленький ребенок - не много поводов где-то как-то себя проявить, точек соприкосновения с внешним миром ограниченное количество. Однако вчера мне впервые за долгое время захотелось (точнее впервые я это сделала когда мне захотелось) накраситься, захотелось выйти гулять (раньше я именно заставляла себя ради ребенка) и подольше. И вот это замечательное состояние ласточки периодически замешивалось страшком, что всё это не будет работать, когда нужно будет с кем-то где-то взаимодействовать, добиваться, и т.д., и что состояние это пройдет как проходили все мои подобные вдохновения и вера в себя. Я гнала эти мысли.
Что безусловно для меня, я почувствовала какое-то, без преувеличения, ценное приобретение в себе, что теперь мне есть на кого (или на что) опереться внутри себя, кому (чему) я доверяю.
Вывод: ощущение силы и радости, подтачиваемое страхом возвращения на круги своя (кто победит?!); ощущение опоры В СЕБЕ, которую хочется проверить (значит, не такая уж надежная опора?!). Эта амбивалентность раздражает...

Senso 21.04.2010 17:20

Здравствуйте, Уля!
Очень интересный сон Вы описали.
Цитата:

Сообщение от kotoraya (Сообщение 1078231)
я проснулась с ощущением силы, оно было приятным. Замечу, что сны обычно мне снились где я чувствовала и проявляла слабость, поэтому мне так запомнился этот сон.

Сны отражают процессы, которые идут в подсознании. По-моему Ваш сон однозначен: процесс пошел!!!:bo:

Цитата:

Сообщение от kotoraya (Сообщение 1078231)
Эта амбивалентность раздражает...

Это только начало пути. Мы с Вами раскачали привычный для Вас порядок.
Была:
Цитата:

Сообщение от kotoraya (Сообщение 1078231)
непосредственность, которая безнадежно исчезла

В работе мы возвращали эту непосредственность, отсюда появилось:

Цитата:

Сообщение от kotoraya (Сообщение 1078231)
ощущение силы и радости

Но тут же сомнение:
Цитата:

Сообщение от kotoraya (Сообщение 1078231)
что всё это не будет работать, когда нужно будет с кем-то где-то взаимодействовать, добиваться, и т.д., и что состояние это пройдет как проходили все мои подобные вдохновения и вера в себя

Явное взаимодействие двух частей: Внутреннего Ребенка и Внутреннего Родителя.

Ваша задача хорошо представить эти фигуры, увидеть их более детально. Доверьтесь своему воображению и опишите каждого в отдельности. Как они выглядят, сколько им лет, что любят делать, какие у них привычки, чувства, какой у них характер, какие у них потребности и т.д.

kotoraya 23.04.2010 08:55

Спасибо, Татьяна Генриховна, за поддержку!

Итак, получились вот такие персонажи:
Внутренний Ребенок. Это маленькая девочка. Ей пять-шесть лет. Она одета в коротюсенький веселый сарафанчик. У нее светлые мягкие кучеряшки и детская искренняя задорная улыбка. Она любит наблюдать (за животными, за насекомыми и растениями), двигаться, исследовать окружающий мир, без разрешения снять шапку, потому что уже теплый весенний ветер и его хочется ощутить головой, строить себе с друзьями домик и прятаться в нем…, и еще столько всего! Она – мечтательница. И хочет стать знаменитой. Ей очень нужна теплота и защита кого-то сильного, умного и доброго, чтобы она могла жить в радости, беззаботности. Она видит мир красочным. Обычные цветы кажутся ей волшебными существами, маленькие жучки – персонажем со своей историей. Ей кажется, что мир создан для того, чтобы радовать ее, что весь мир и все люди должны знать о ней и любить ее.

Внутренний Родитель. Это женщина лет сорока. Слишком худощавая, будто высохшая. На лице у нее четко различимы морщинки от напряжения мимических мышц. Она строга во взгляде и одежде (темные тона, простой покрой, ничего лишнего). Русые волосы зачесаны назад и аккуратно собраны. В советские времена сказали бы, что она похожа на обкомовского работника. Она любит порядок, стабильность и определенность. Она не суетится, делает все медленно и обстоятельно. С утра любит выпить чашечку кофе и закурить сигареткой, смотря на улицу из окна и перебирая мысли. Она любит быть в одиночестве. Люди вызывают в ней напряжение. Трудно представить ее улыбающейся. Она будто в бесконечной печали, скрывающейся за маской строгости и справедливости. Ее уважают, но с ней не очень хотят задерживаться, потому что для других она – человек-«автомат». Ее трудно прочувствовать изнутри, только извне. О ней мало что известно другим людям.

Senso 23.04.2010 12:23

Здравствуйте, Уля!
Очень красочные описания.:ay:
Такой симпатичный Внутренний Ребенок:ab:
Его потребности понятны:
Цитата:

Сообщение от kotoraya (Сообщение 1080359)
Ей очень нужна теплота и защита кого-то сильного, умного и доброго, чтобы она могла жить в радости, беззаботности... все люди должны знать о ней и любить ее.

А также видно сколько спонтанности и творчества в этой части.

А вот с Внутренним Родителем, не очень ясно...
Каковы его потребности?

Каждая часть выполняет определенную функцию, сохраняя целостность личности.
Исходя из этого, подумайте, какое намерение у Внутреннего Родителя в отношении Личности?

kotoraya 24.04.2010 09:00

Доброго дня, Татьяна Генриховна!
Цитата:

А вот с Внутренним Родителем, не очень ясно...
Каковы его потребности?
Попробую порассуждать\пофантазировать на эту тему.
Кажется, будто ей (этой женщине - внутреннему Родителю) хочется, чтобы ее оставили в покое - люди, дела, заботы. Она устала и хочет сохранить (и если получится - накопить) энергию и силы. Для чего? Возможно, чтобы быть готовой, готовой к неожиданному удару. Вдруг что-то произойдет нехорошее, а у нее нет сил это переждать, перетерпеть, пережить. Так у нее наверное проявляется инстинкт самосохранения. Значит, снова потребность в безопасности?!
И еще. Ей кажутся почти все проявления внешнего мира - пустыми и не имеющими смысла суетливыми движениями. Она ждет чего-то настоящего, чтобы этому настоящему, имеющему смысл для нее - отдать все силы (и тогда это будет не напрасным).
Она хочет контролировать жизнь. Ее пугает возможность неожиданных свершений, но где-то глубоко внутри она их жаждет (с надеждой на лучшее), потому как ее тоскливая однообразная жизнь тоже пугает своей бестолковостью. Она будто хочет найти смыслы, не растрачивая себя по-напрасну.

Не знаю, стала ли понятнее эта фигура. Она у меня как-то сложно идет(((

Senso 24.04.2010 12:36

Добрый день, Уля!

Цитата:

Сообщение от kotoraya (Сообщение 1073410)
Не знаю, стала ли понятнее эта фигура. Она у меня как-то сложно идет(((

Давайте пока здесь оставим закладочку.

Вернемся к Вашим "девизам".
Цитата:

Сообщение от kotoraya (Сообщение 1073410)
сосед (у соседа) всегда (всё) лучше
избегай внимания, иначе недостатки (ошибки) вскроются
полюбите меня за непосредственность, которая безнадежно
меньше просишь – больше дадут
не сделал – ругают, сделал – не так
ты виноват, даже когда не виноват

Вспомните и опишите подробно(место действия, участники, их/Ваши действия и реплики) одну привычную (часто повторяющуюся) ситуацию из сегодняшней жизни, в которой "работают" эти девизы (может не все сразу, а некоторые из них). Сделайте это задание в виде рассказа.

kotoraya 26.04.2010 12:04

Здравствуйте, Татьяна Генриховна!
Извините, что подзатянула с заданием.

Корпоративное застолье – у шефа день рожденья. Коллектив небольшой, сплоченный, все хорошо друг к другу относятся, общительные, с чувством юмора. Все расслаблены и готовы к веселому отдыху. Я в напряжении и стараюсь это скрыть. Скрываю, «делая» открытое и внимательное лицо и как бы участвую в разговоре (хотя на самом деле просто либо поддакиваю, либо вставляю пару слов, потому что на большее количество у меня не хватит самообладания). Я в напряжении, потому что здесь, в неформальной обстановке, люди лучше узнают друг о друге, общаются, а я (сравнительно новый человек в компании) не знаю что рассказать, мне нечего интересного рассказать и я не умею говорить –> сбиваюсь –> краснею –> выгляжу смешно и глупо и некрасиво –> все делают вид, что не замечают –> я в смятении с единственным желанием убежать. Коллега рассказывает историю, другой подхватывает и рассказывает свою, третий перебивает, спорят. И все довольны, общение пошло. Я пока тоже более или менее спокойна, т.к. все заняты и не обращают персонального внимания на меня.
Подошло время произнесения тостов дорогому шефу.
- Дорогой Иван, - произнесла первой коллега, - поздравляю тебя… тра-та-та, тра-та-та…
Говорит она немало, но говорит банальщину, будто упиваясь своей красноречивостью.
Я поражаюсь, как люди могут так долго и спокойно говорить ни о чем и такую ерунду. Я им даже завидую. Понимаю, что у меня есть еще немного времени (пока до меня не дойдет очередь), чтобы придумать, что сказать – не обязательно много (это уже программа максимум), но хотя бы что-то необычное (а не «счастья-здоровья и всего что себе желаешь»), настоящее, искреннее.
- Думай-думай давай, - думаю я себе, но что-то никак не думается и внимание скачет.
Я в надежде, что тост перепадет сказать не всем. Но нет, вот она минута икс.
- А кто у нас тут еще в засаде? – произнес один сотрудник. – А, Ульяна, давай-ка.
- Блин, - думаю я, - уже ведь всё сказали, даже банальщину по два раза повторили, что ж мне теперь остается, только по третьему разу ее повторить.
Я встаю из-за стола. Смотрю на всех, не видя никого. Со стороны, наверное, взгляд выражал не меньше чем «Спасите-помогите!» Опускаю взгляд на бокал, потом перевожу на шефа. Пауза уже стала красноречивей некуда. Что-то говорю, запинаюсь, молчу, понимаю, что выгляжу по-дурацки и… краснею. Скорее сворачиваю корявую речь и сажусь.

Senso 26.04.2010 14:40

Здравствуйте, Уля!
Давайте разбираться.
Часто встречается такое мнение, что происходящие события непосредственно порождают чувства. На самом деле мы переживаем не по поводу случившегося, а по поводу того, что мы об этом думаем, как воспринимаем происходящее.
Если представить это в виде схемы, получается так: Событие -> Мысли (по поводу происходящего) -> Чувства ->Ощущения

Теперь, следующее задание. Используя Ваше описание, разложите текст на составляющие этой схемы. Очень Важно поймать мысли, которые запускают дальнейший процесс проживания ситуации.

kotoraya 28.04.2010 13:48

Здравствуйте, Татьяна Генриховна!
Не знаю, вышло ли то, что надо было, но вот что получилось. Я внесла дополнения в текст о своих мыслях и чувствах, вспоминая как это было в той ситуации.

[С] Корпоративное застолье – у шефа день рожденья.
Коллектив небольшой, сплоченный, все хорошо друг к другу относятся, общительные, с чувством юмора. Все расслаблены и готовы к веселому отдыху.
[М] О чем мне с ними общаться на неформальные темы? А если буду сидеть – молчать, что подумают? Нельзя чтобы они решили, что я необщительная, а то пожалеют, что взяли меня на работу. Нельзя, чтобы они решили, что я скучная, иначе я им не понравлюсь! Я не смогу понравиться всем. Это ужасно! В их глазах я не окажусь особенной и тогда это будет подтверждением, что это действительно так.
[Ч] Тревожное ожидание.
[О] Я в напряжении
[C] и стараюсь это скрыть. Скрываю, «делая» открытое и внимательное лицо и как бы участвую в разговоре (хотя на самом деле просто либо поддакиваю, либо вставляю пару слов,
[М] потому что на большее количество у меня не хватит самообладания). Ведь вдруг (что скорее всего) то, что я буду говорить (да и о чем?!) будет другим неинтересно и они прекратят слушать на полуслове, перебьют. Или наоборот пристально уставятся на меня, но не из интереса к моей истории, а с целью изучения меня, нового для них человека.
[Ч] Тревога.
[О] Я в напряжении,
[М] потому что здесь, в неформальной обстановке, люди лучше узнают друг о друге, общаются, а я (сравнительно новый человек в компании) не знаю что рассказать, мне нечего интересного рассказать и я не умею говорить –> сбиваюсь –> краснею –> выгляжу смешно и глупо и некрасиво –> все делают вид, что не замечают –> я в смятении с единственным желанием убежать. Неужели это снова повториться?!
[C] Коллега рассказывает историю, другой подхватывает и рассказывает свою, третий перебивает, спорят. И все довольны, общение пошло.
[М] Ну почему я так не умею! Всё ж просто! Значит я ограниченная и недоделанная.
[Ч] Зависть, раздражение на себя.
[С] все заняты и не обращают персонального внимания на меня.
[М] все очень интересные и веселые. Здорово, что я с ними работаю. Послушаю кто что рассказывает, вдруг что смогу вставить умное и интересное.
[Ч] Я пока тоже более или менее спокойна,
[C] Подошло время произнесения тостов дорогому шефу.
- Дорогой Иван, - произнесла первой коллега, - поздравляю тебя… тра-та-та, тра-та-та…
[М] Говорит она немало, но говорит банальщину, будто упиваясь своей красноречивостью. Я поражаюсь, как люди могут так долго и спокойно говорить ни о чем и такую ерунду.
[Ч] Я им даже завидую.
[М] Понимаю, что у меня есть еще немного времени (пока до меня не дойдет очередь), чтобы придумать, что сказать – не обязательно много (это уже программа максимум), но хотя бы что-то необычное (а не «счастья-здоровья и всего что себе желаешь»), настоящее, искреннее.
- Думай-думай давай, - думаю я себе, но что-то никак не думается и внимание скачет.
Я в надежде, что тост перепадет сказать не всем. Но нет, вот она минута икс.
[С] - А кто у нас тут еще в засаде? – произнес один сотрудник. – А, Ульяна, давай-ка.
[М] - Блин, - думаю я, - уже ведь всё сказали, даже банальщину по два раза повторили, что ж мне теперь остается, только по третьему разу ее повторить. Ладно, скажу, что придет в голову, главное – не опозориться.
[Ч] страх, растерянность, смущение
[О] спазм в области живота, тело будто вибрирует
[С] Я встаю из-за стола. Смотрю на всех, не видя никого.
[М] Со стороны, наверное, взгляд выражал не меньше чем «Спасите-помогите!» Как я сейчас выгляжу?! Я уже покраснела или мне кажется?
[С] Опускаю взгляд на бокал, потом перевожу на шефа. Пауза уже стала красноречивей некуда. Что-то говорю, запинаюсь, молчу,
[М] понимаю, что выгляжу по-дурацки и…
[Ч] стыд
[О] краснею
[С] Скорее сворачиваю корявую речь и сажусь.

Senso 28.04.2010 22:13

Здравствуйте, Уля!
Изучала Ваши мысли и вот, что у меня получилось:

Цитата:

Сообщение от kotoraya (Сообщение 1067373)
если буду сидеть – молчать -> я необщительная -> я скучная

Цитата:

Сообщение от kotoraya (Сообщение 1067373)
если буду сидеть – молчать -> Я не смогу понравиться всем -> не окажусь особенной

Цитата:

Сообщение от kotoraya (Сообщение 1067373)
то, что я буду говорить -> будет другим неинтересно

Цитата:

Сообщение от kotoraya (Сообщение 1067373)
я не умею говорить –> я ограниченная и недоделанная

Цитата:

Сообщение от kotoraya (Сообщение 1067373)
главное – не опозориться

Цитата:

Сообщение от kotoraya (Сообщение 1067373)
выгляжу по-дурацки и…


Поменяйте в этих высказываниях «я» на «ты».
Прочтите эти фразы в новой трактовке и опишите, что Вы чувствуете/ощущаете, когда это читаете?

kotoraya 30.04.2010 08:39

Здравствуйте, Татьяна Генриховна!
Когда речь вроде как не обо мне, чувствую себя более спокойно, и еще - как будто немного надменно, типа "ха, я-то пообщительней и пораскованей буду, а он - ну уж слишком зажат/глупо выглядит/пр". Хоть формулировки звучат немного притянутыми за уши, но по сути я действительно по такой логической цепочке оцениваю поведение других. Но это оценка более отстраненная и незацикливающаяся, чем в отношении себя. Еще чувствую себя немного неуютно, как в случаях, когда рядом со мной необщительный неразговорчивый человек. Когда он молчит, я считаю себя обязанной и судорожно пытаюсь придумать что сказать и сказать как можно более непринужденно и боюсь нарваться на стену в его взгляде.

Senso 30.04.2010 19:59

Цитата:

Сообщение от kotoraya (Сообщение 1087090)
Когда речь вроде как не обо мне, чувствую себя более спокойно

?????????
Цель моего задания состояла в том, что обращение "ты" принадлежит ВАМ.
Цитата:

Сообщение от kotoraya (Сообщение 1087090)
Хоть формулировки звучат немного притянутыми за уши

Я использовала Ваши формулировки.
Это Ваши мысли-выводы:
Цитата:

Сообщение от kotoraya (Сообщение 1087090)
я необщительная

Цитата:

Сообщение от kotoraya (Сообщение 1087090)
я скучная

Цитата:

Сообщение от kotoraya (Сообщение 1087090)
я ограниченная и недоделанная

Выводы делаются после того, как получена оценка поступков от значимой фигуры.

Рассмотрите эту ситуацию с позиции Внутреннего Ребенка и Внутреннего Родителя.
Побывайте в позиции одного и другого. Для этого сначала прочитайте мысли в "Я"-сообщениях ->отметьте, и затем, опишите какие чувства и телесные ощущения Вы при этом испытывали.
Далее читаете все "Ты"-сообщениях ->описываете чувства и телесные ощущения.

Уля! Хочу предупредить, что с 1.05 по 3.05 буду отсутствовать. Выйду на связь 4.05.

kotoraya 04.05.2010 08:25

Цитата:

?????????
Упс! Я неправильно поняла задание. Так долго старалась вникнуть в него и в результате почему-то расценила его противоположным образом(((
Цитата:

Сообщение от kotoraya Посмотреть сообщение
Хоть формулировки звучат немного притянутыми за уши
Я использовала Ваши формулировки.
Да, конечно. Просто я имела ввиду, что если оценивать со стороны, будто это умозаключения другого человека, я бы сказала, что формулировки немного надуманные (т.е. эти мои умозаключения неадекват, хотя, в общем-то, это и так понятно, наверное)
Фух, что-то так тяжело мне это задание идет, трудно сконцентрироваться (вместо того, чтобы когда появляется время сесть и прочувствовать все, хожу один за одним трескаю бутерброды :ag:) на своих ощущениях, кажется, их нет вообще. Но у живых так не бывает. Поэтому пробую.

Читаю «ты-высказывания» с позиции Ребенка. Чувствую обиду. Будто незаслуженно меня наказывают и самое главное за то, что рушат мой идеальный мир. И хочется плакать. От бессилия. Мне нечего ответить и нечего сделать в ответ. Чувствую себя совсееем маленькой. Голова вжимается в сутулящиеся плечи.
С позиции Родителя эти высказывания вызывают пробуждение камня, тело становится твердым, каменным, как для того, чтобы защитить. Внешнее выражение безразличия, но на самом деле принятие этих высказываний как данность. И печаль.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:34.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.