Хочу поправить, anecdote означает в научных текстах описание частных, отдельных случаев, некую альтерннативу evidence. Это не умаляет ценность описаний клинических случаев, но выделяет им особенную "нишу". Описания казусов никак не могут быть базой в современной доказательной медицине. Это не значит, что они должны исчезнуть.

Ну, а гомеопатам, как и аллопатам, следует использовать "[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]" ежедневно (настоящим мужчинам - два раза в день ;) )- не стоит множить сущности без необходимости.

Вы находите это объяснение удовлетворительным?

Неужели же знания эндокринологии на сертификации, которую проходил Олегович, совершенно не требовали?

Да я спокоен, это вы расстроились, что заклинило :) А чего расстроились - непонятно, ведь клинит-то поди не первый раз. Ясно, кроме очередной порции пересмешек - ноль. Впрочем, другого ответа и не ожидалось. А что еще может ответить yanex, если уличили в полном бреде? Ничего-с... Ладно, что хоть осознал свою убогость, это первый положительный признак. Если дальше так пойдет - гляди и поправится.

Очень жаль, что мы так и не услышали начальника транспортного цеха...

;) :p :D

Браво, коллега! Ценю Ваш лаконизм и отменное чувство юмора. С уважением...

Ну, тогда этот флуд можно закончить. В целом конференция оказалась очень показательной и поучительной. Резюме: по теме конференции ответа не имеется.

(P.S. Думаю, для большинства это откровением и не явилось)

Ух какой флуд...я как то сюда писал и забыл, а теперь смотрю - тема то пополняется! Мрак. Напоминаю некоторым людям, что "увлечение эндокринологией", которое вы приписали проф. Мельниченко - это не то же самое что увлечение гомеопатией, потому что запустите поиск по ее нику на всех форумах, которые она посещает. Что увидите? Увидите: "спасибо, помогли, а мне то ставили... спасибо а мне то, а у меня то". Вывод - помогает она людям своим, простите "увлечением". У вас (не знаю, сколько точно людей пишут с одного ника) 90% сообщений - перебранки с аллопатами и собаки, вылеченные от сепсиса. Вообще на редкость богатое начинание - переубеждать сложившихся докторов, которые реально помогают людям, и общаются с такими же как они, проводят исследования и борются за EBM. Уверен, что прямо сейчас Онколог бросит свои инструменты и пойдет кидать гранулы под языки онкобольным, реанимация забросит свои ванкомицины и тиенамы и начнет лечить подобным в меньших дозах сепсис. Остальные посты даже читать не стал, пролистал по диагонали - какой то мелкий стеб над именами, никами и фамилиями. Тьфу. Пока, на сколько я понял, мнение большинства аллопатов такое: "лечите здоровых людей, которые хотят лечиться и имеют для этого средства". Это очень хорошая ниша, потому что тогда эти люди не будут бродить по аллопатам :)

То, что топик давно выродился - факт. Но я о другом. Дело в том, что благодарность пациента за консультацию в Сети еще далеко не свидетельство профессионализма врача. Не будем пока что останавливаться на риторическом вопросе, откуда у доктора время по 24 часа сидеть в Сети и отвечать на вопросы чуть ли не во всех существующих форумах (и это только на этом сервере... а есть еще и другие!), если он имеет хотя бы малейшее отношение к клинической медицине. Врач отличается от пациента тем, то может видеть отдаленные последствия своих рекомендаций и своего лечения, в то время как пациент благодарит за сиюминутное облегчение, за то, что "помогает она людям". Нет ничего проще, как задавить неприятные симптомы. Это работа даже не врача, а фельдшера. Не беда, что через какое-то время вылезет еще худшая болезнь - ею будет заниматься другой специалист, или точно так же пациент будет снова благодарить за новые задавленные симптомы. Гомеопатия ищет излечения пациентов, а не подавления симптомов. И благодарность пациента за настоящее излечение даже близко не может сравниться с его благодарностью Интернет-врачу за подобранную дозу не решающих проблем лекарств или рекомендацию получить очередную дозу радиации на очередном никому не нужном обследовании. Поэтому врачи, пришедшие в гомеопатию никуда из нее больше не уходят. Все просто.

Ну выродился и ну его :). Общие фразы не катят, так же как и уход от темы интернет-помощи (которую могу оценить я и можете оценить вы) к теме РЕАЛЬНОЙ помощи, которую оценить вроде как трудно, но можно - в подписи Онколога есть линк на сайт, где выложены его свершения и статистика контроы, где он работает. Поэтому берем и запускаем поиск по никам "Melnichenko" и "Onkolog". Профессора я видел тут и на ее форуме, Онколог модерирует тут, на недуге.ру (отуда я и приполз :)) и на своем форуме. И сравниваем, чем помогли они, и чем помогли гомеопаты. Интернет врачу надо сказатть спасибо, за то, что он бескорыстно помогает людям, а флудеров надо банить по нику и IP :).

PS Извиняюсь за примеры, просто из присутствующих здесь я изучил только ваши посты, и встречал на других форумах. Соответственно сформировал мнение

И действительно - все просто. Кто приходит в гомеопатию? Те врачи, которые не выдержали нагрузок в аллопатической медицине. Быть грамотным аллопатом - невероятно трудно. Вот некоторые данные из лекции J.W. Leer (председателя лекторского коллектива, проводившего учебный курс ESTRO "Доказательная медицина в радиационной онкологии" 13-18 июня 2004 года):
- чтобы поддерживать знания на современном уровне, средний врач должен ежедневно читать 19 оригинальных статей 365 дней в году
- чтобы найти нужную конкретную информацию, ему нужно просмотреть 6935 статей, напечатанных на 2 х 10 в 6 степени страницах.

Все ли выдерживают такую нагрузку? Конечно, нет. Из тех кто не выдерживает - некоторая часть просто плюет на все и костенеет, а "более хитрая" часть идет в гомеопаты, где можно ничего не читать, главное - тарахтеть без умолку. Оба эти подвида и составляют тот лохотрон под названием "Хашимото в России", о котором упоминала проф. Мельниченко (впрочем, не только же Хашимото это касаемо).

Потому и неудивительно, что из гомеопатии эти голубчики больше никуда и не уходят. Зачем? Им так жить намного проще. Чеши себе язык в удовольствие. Но для того, чтобы застолбить свое место под солнцем, они и придумали "зажим аллопатами", мол-де, нас вот притесняют. Старый прием, как этот мир.

Думаю, что Галина Афанасьевна упустила третью составляющую в лохотроне. Помимо тупой аллопт + гомеопат, надо бы еще добавить и тупого медчиновника. В том числе и того, кто гомеопатию в России приравнял к медицине.

Уважаемые участники!
Действительно, форум выродился - опомнитесь, пожалуйста! Нас же читают пациенты! Неужели мы совсем не умеем вести беседы?! Говорить без хамства, а слушая - слышать и понимать?!

А что если так:
Заинтересованные стороны признают, что научных подтверждений действенности гомеопатии ПОКА нет. Или они есть по очень небольшому количеству патологических состояний: что то там было про аллергический ринит и диарею у детишек, уж, простите - искать не буду. При этом также все признают, что в ряде случаев при некоторых патологических состояниях и отдельным пациентам гомеопатия может быть полезна.
Замечу в скобках, недаром гомеопаты много говорят об успехах в лечении, скажем, кожных заболеваний и аллергии - то есть тех проблем, где официальная медицина мало чем может похвастаться. Лично я уверен, что средняя бабка-знахарка лечит кожные болячки получше среднего дерматолога. И опять же лично мне - уж простите переход на личность, благо, что на свою:) - по весне помогал комплексный гомеопатический препарат Ринитал, или мне казалось, что он мне помогает:) Но научных подтверждений нет - ни у бабки, ни у...
После этого воинствующие адепты ЕВМ, потирая руки, удаляются с довольным видом, а остальные могут приступить ко второму акту. А именно: в каких ситуациях взаимодействие аллопата и гомеопата все-таки возможно, без претензий на "научность". Так бы хоть какая то польза была, да и худой мир лучше ссоры (чуть было не написал "псоры":) ). Скажем, я бы с удовольствием спихнул гомеопату истеричную даму с ВСД/НЦД, обилием жалоб и отсутствием органики...

P.S. Зачем я все эту пишу? Все равно... Русский спор - он как русский бунт - бессмысленный и беспощадный. Хорошо, что пока по Сети нельзя соком обливаться:)

Тузик, а как у тебя с жалобами/симптомами?
 

Кстати, возвращаясь к животным: какие симптомы и подобие чего оценивается у них при гомеопатическом лечении?
Или подбор препарата исходит из подобия симптомов (опять же - каких) у человека?