Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера (https://forums.rusmedserv.com/index.php)
-   Паразитарные заболевания (https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=146)
-   -   Глистные инвазии - профилактика заражения (https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=20503)

arna 25.06.2008 12:55

дам ей ссылку на ваш форум, пусть почитает)

Nabu 24.07.2008 17:09

тоже хотела спросить про профилаку, так как есть животные и маленький ребенок. нашла по поиску вашу тему. прочитала. решила, что да, все таки нужны анализы. сегодня ходили делать очередную прививку, заодно спросила у нашего врача про направление. а она мне говорит: "вы знаете, направление я дать могу, но на сто процентов оно никогда не покажет, есть глисты или нет. поэтому, если у вас есть жалобы, то вы бы прогнали глистов и не мучили ребенка". спросила еще у нее про профилактику, она сказала 6 "да, раз в год после лета рекомендуем делать".
врачу доверяю, потому что тетка адекватная и толковая. другой вопрос, что ее периодически не бывает (то туда отсылали, то сюда), поэтому приходилось обращаться к другим докторам...
так вот я одного не могу понять - почему уважаемые специалисты форума (без стеба, на самом деле уважаемые :aj:) настолько против профилактики? на сколько я помню из своего детства, как только у нас появилась собака, наш педиатр (ей вообще памятник поставить надо) однозначно сказала - раз в год гнать. и мне гнали. не по факту, а на всякий случай. что такого страшного, если не пичкать ежемесячно по три раза в день, а раз год давать по весу с интервалом в две недели? почему же все так категоричны? нам прописали пирантел в суспензии. сопсна я и животным его давала по рекомендации ветеринаров, и сама перед беременностью пила - для профилактики )

qwerty 24.07.2008 19:49

Цитата:

Сообщение от Nabu (Сообщение 517043)
так вот я одного не могу понять - почему уважаемые специалисты форума (без стеба, на самом деле уважаемые :aj:) настолько против профилактики? на сколько я помню из своего детства, как только у нас появилась собака, наш педиатр (ей вообще памятник поставить надо) однозначно сказала - раз в год гнать. и мне гнали. не по факту, а на всякий случай. что такого страшного, если не пичкать ежемесячно по три раза в день, а раз год давать по весу с интервалом в две недели? почему же все так категоричны? нам прописали пирантел в суспензии.

Мы совсем не против профилактики, мы - за! Только не медикаментозную. И педиатру Вашему совсем не памятник ставить нужно было, а заставить изучить паразитологию. У человека и собак нет общих паразитов, кроме токсокар. Токсокарами люди заражаются через уличную грязь, содержащую экскременты собак. Доказано, что вероятность заражения токсокарозом равна для владельцев животных и невладельцев. Лечение токсокароза - длительный процесс, однократным приемом лекарств от них не избавиться. Препарат против плоских червей довольно токсичен, при некоторых заболеваниях им лечат в стационаре. Препараты против нематод, к которым относится большинство наших паразитов, тоже не безвредны для организма. И гигиенические условия в России все же отличны от африканских, где поголовная дегельминтизация оправдана. ВОЗ, очень серьезно относящаяся к профилактике инвазий, определила круг стран, для которых есть рекомендация регулярно проводить всеобщую дегельминтизацию населения. Наша страна к таким не относится.
Любое лечение нужно проводить, когда есть показания, а не "на всякий случай".

Nabu 24.07.2008 23:54

Цитата:

Сообщение от qwerty (Сообщение 517164)
Мы совсем не против профилактики, мы - за! Только не медикаментозную. ........ ВОЗ, очень серьезно относящаяся к профилактике инвазий, определила круг стран, для которых есть рекомендация регулярно проводить всеобщую дегельминтизацию населения. Наша страна к таким не относится.

по поводу разности глистов у людей и животных - спасибо, просветили. лично я только про аскарид знала :ah:
а насчет немедикаментозной профилактики - ну да, наверное от всего не перестрахуешься, но ведь это пожалуй одна из самых больших проблем. моей малявке 1,5 года, режутся моляры, руки постоянно во рту. постоянно. ворчу, отучаю... но вот как полуторогодовалому ребенку объяснить про немедикаментозную профилактику? после улицы руки моем, на улице салфетки влажные постоянно с собой, фрукты-овощи моем, мясо-рыбу тушим по долгу, молоко козье-коровье кипятим, воду пьем либо кипяченую, либо бутылированную... но все равно руки-то в рот ребенок тащит. и все вышеперечисленное будет совершенно бесполезно.

хотя по основному вопросу я с Вами полностью согласна - если от всего лечиться на всякий случай, то в итоге помрешь от лекарств ))))

qwerty 24.07.2008 23:59

В полтора года - только контроль, конечно. Я своему ребенку и ее друзьям на даче про "червей в животике" рассказала в 3. Все поняли, и еще друг друга контролировали, кто плохо руки моет :bo:
Думаю, что описываемых Вами гигиенических мер на нынешнем этапе достаточно :) Не так страшен глист, как его малюют.

Nabu 26.07.2008 23:54

Цитата:

Сообщение от qwerty (Сообщение 517406)
В полтора года - только контроль, конечно. Я своему ребенку и ее друзьям на даче про "червей в животике" рассказала в 3. Все поняли, и еще друг друга контролировали, кто плохо руки моет :bo:
Думаю, что описываемых Вами гигиенических мер на нынешнем этапе достаточно :) Не так страшен глист, как его малюют.

про червячков в животике мы уже знаем и показываем, как они кусаться будут, если руки в рот тянуть :) но это уже не в тему.
просто хотела поблагодарить за консультацию!

Kisen 27.07.2008 00:33

Подскажите, а морские свинки и все, что с ними связано, имеют общих с человеком паразитов?

Застала ребенка с непонятным комочком во рту... 100% выпавшим из клетки. Сложно сказать, сколько он его мусолил во рту... пару минут наверное... :bn:

qwerty 27.07.2008 01:02

Если свинка получает антигельминтики, как ей положено, риска заражения нет. В противном случае возможно заражение крысиным цепнем, но этот паразит в человеке долго не живет и особо не вредит.

AlexanderS 03.08.2008 16:37

Цитата:

Сообщение от qwerty (Сообщение 399984)
Вермокс среди них - не самый эффективный препарат.

А какой лучший ?
Я думал, что мебендазол (вермокс, вормин и др.) самое универсальное и одно из эффективных средств из антигельминтных.

P. S. Сам я не из тех, кто всегда ищет причину в паразитах, но считаю, что если есть ощутимые(а их, по понятным причинам, трудно перепутать с чем-то другим :) ) симптомы, например, энтеробиоза, то мебендазол можно принимать без всяких анализов - только время на это уйдет.

Кстати, уважаемые врачи, что Вы думаете о мебендазоле индийского производства под маркой "вормин" ? Не подделки ли продают под этой маркой ?

qwerty 03.08.2008 19:32

Можно проводить лечение без установленного лабораторно диагноза при полном отсутствии лаборатории. В противном случае - вы можете сами себе поставить диагноз "энтеробиоз", пропить лекарство, а причина симптомов может быть совсем в другом. Перианальный зуд может быть и симптомом серьезного заболевания. Поэтому еще раз: МЫ ПРОТИВ САМОЛЕЧЕНИЯ.

AlexanderS 04.08.2008 18:19

Цитата:

Сообщение от qwerty (Сообщение 523520)
Перианальный зуд может быть и симптомом серьезного заболевания.

Может, но какова вероятность ?

Sereda Andrey 04.08.2008 18:28

Весьма высокая. В той или иной степени перианальный зуд бывет как минимум у каждого двадцатого человека.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Sereda Andrey 04.08.2008 18:57

Краткий ликбез:
Перианальный зуд может быть симптомом
1. Локального дерматита (кожа воспаляется в ответ да контакт с каловыми массами, а может происходить в результате потливости). Эта причина может встречаться у людей, чья работа связанна с активным потоотделением (сталевары, например), или у тех, кто обладает достаточно густой растительностью вокруг ануса.
2. Кандидозное (грибковое) поражение кожи. Грибки особенно любят темные, влажные и теплые места. Перианальная область отвечает всем этим требованиям. Чаще эта причина бывает у людей с диабетом.
3. Другие инфекционные заболевания - чесотка, герпес, анльные бородавки (кондилломы) и другие заболевания, в том числе передаваемые половым путем. Дстаточно часто помимо зуда есть высыпания и отек.
4. Некоторое заболевания могут служить причиной генерализованного зуда, который в перианальной области выражен наиболее ярко. Некоторые пациенты по правилу доминанты могут отмечать зуд только в перианальной области. Примеры - лимфома, почечная недостаточность, железодефицитная анемия, гипертироидизм.
5. Дерматологические заболевания - экзема, псориаз, себорейный дерматит и другие.
6. Анальная трещина.
7. Геморрой.
8. Глистные инвазии.
9. Ирританты (вещества - раздражители). Некоторые мыла, парфюмерные средства, кремы и мази, краска туалетной бумаги (!!!) могут вызывать раздражениие кожи с последующим зудом. У пациента может быть аллергия к конкретному химическому соединению, которое, по несчастью содержит ваша туалетная бумага.
10. Некоторые продукты питания могут перевариваться не полностью и раздражать кожу вокруг ануса. Это могут быть цитрусовые, виноград, помидоры, специи, и др. Перианальный зуд моет отмечаться при злоупотреблении пивом, молоком, чаем или кофе.
11. Перианальный зуд может быть побочным эффектом некоторых лекарств. Кольпермин, некоторые антибиотики, миорелаксаны (?)
12. Опухоль (в том числе и рак) перианальной области или прямой кишки.
13. Идиопатические причины. Т.е. причина зуда не ясна.

AlexanderS 04.08.2008 19:05

Да, вероятность относительно большая.
:)

Но что сейчас лучше мебендазола изобрели никто так и не ответил.

Sereda Andrey 04.08.2008 19:18

Боюсь что все-таки сначала придется провести диагностику, а потом спрашивать про самый эффективный препарат.
Самолечение может быть опасным, а мы отлично понимаем, что услышав название препарата вы с высокой вероятностью (относительно большой, как вы изволите говорить :-))отправитесь его покупать и пить. Что противоречит основному принципу врача "не навреди".


Часовой пояс GMT +3, время: 03:57.

Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.