[Jonnik]

Подскажите, пожалуйста, где стоит поискать? Интересует только официальный документ МЗ. М.б., какой-то сайт Минздрава, где есть нормативы по заполнению справок? Или номер приказа, содержащего правила заполнения?

Поисковые системы, увы, выдают инструкции только в трактовках разных контор, которые друг другу противоречат...

[BBC]

Простите великодушно, но ответ на какой вопрос, Вы хотите найти в инструкции - в принципе там настолько ясные графы, что инструкции может и не быть.
(* подозревает, о какой проблеме идет речь, но хочет проверить свои предположения)

[Jonnik]

На два вопроса
1. Обязательно ли все специалисты должны быть пройдены в разные дни, или это чьи-то досужие домыслы
2. Обязателен ли в справке штапм о флюорографии, или достаточно заключения с датой и подписью? Или даже без отдельной подписи?

[BBC]

Вот ведь озадачили... Нет, таких требований найти не удалось.
Можно проходить специалистов в один день. Не обязателен штамп о прохождении флюорографии - документ все равно становится документом после постановки печати на него.

А по теме...
3.1. Предварительное медицинское освидетельствование

Учащиеся… подвергаются обязательным предварительным осмотрам, которые осуществляются медицинскими комиссиями, организуемыми главными врачами лечебно-профилактических учреждений для правильного решения вопросов профессиональной пригодности к избранной профессии. Эти медицинские освидетельствования проводятся в соответствии с "Инструктивно-методическими указаниями по проведению предварительных и периодических медицинских осмотров подростков", утвержденными Министерством здравоохранения СССР и ВЦСПС 31.05.67 N 06-14/15 [9], и "Инструктивно-методическими указаниями по проведению врачебно-профессиональной консультации подростков", утвержденными Министерством здравоохранения СССР 25.12.65, N 10-61/14-129 и N 567-65 [8].
Медицинское освидетельствование подростков проводится врачами: терапевтом подростковым (председатель комиссии), хирургом, окулистом, невропатологом, отоларингологом, стоматологом и другими специалистами по показаниям. К углубленным медицинским осмотрам следует шире привлекать врача-гинеколога.
….
Все подростки в обязательном порядке должны пройти следующие лабораторные и инструментальные исследования:
- рентгенографию (флюорографию);
- общий анализ крови, мочи, кала на яйца глист;
- антропометрические измерения.
…
Предварительные медицинские осмотры абитуриентов имеют определенную специфику, и объем их выходит за рамки обычно проводимых осмотров. В целях дифференциальной диагностики различных функциональных отклонений от патологии необходимо обращать особое внимание на выявление возрастных морфофункциональных отклонений.
Важное значение имеет наружный осмотр подростка, во время которого внимание обращается на внешний вид, цвет кожи и слизистых оболочек, состояние мышечного тонуса, состояние рельефа скелета, симметричность частей тела, особенность телосложения, форму грудной клетки, плечевого пояса, живота, характер осанки, состояние стоп и т.д.
При наличии у подростков функциональных отклонений, в частности в области сердечно-сосудистой системы и желудочно-кишечного тракта, терапевт должен дать им правильную диагностическую оценку. Нельзя игнорировать даже незначительные функциональные отклонения, так как многие из них могут быть причиной ограничения профессиональной пригодности.
Невропатологу следует уточнить наличие травм, головокружений, обморочных состояний и т.п. Помимо выявления симптомов органических заболеваний нужно дать оценку вегетативного статуса организма подростка.
Хирургу необходимо детально обследовать состояние опорно-двигательного аппарата (функции мышц и суставов, верхние и нижние конечности, дефекты костей и пальцев, наличие контрактур и анкилозов). Следует также обратить внимание на особенности патологии, характерные для подростков, а именно: на бугристость большеберцовых костей под собственной связкой надколенника (болезнь Шлаттера), головок метаторзальных костей при подошвенном сгибании пальцев (болезнь Келлера), а также на тыльную поверхность лучезапястного сустава при пальпации полулунной кости (болезнь Кинбека), степень отведения бедра (болезнь Пертеса), состояние мошонки, семенных канатиков и пахового кольца, сосудистой системы конечностей.
Офтальмологу помимо обследования остроты зрения следует учитывать рефракцию и коррекцию, состояние цвето- и светоощущения, наличие косоглазия, нистагма, птоза век, а также состояние наружных отделов глаз. При проведении профилактических осмотров в целях раннего выявления и предупреждения близорукости и глазных болезней необходимо руководствоваться Приказом Министерства здравоохранения СССР "О мерах по дальнейшему улучшению офтальмологической помощи населению" N 360 от 12.04.78 и "Методическими рекомендациями по профессиональной ориентации школьников с дефектами зрения", утвержденными Главным управлением лечебно-профилактической помощи детям и матерям Министерства здравоохранения СССР 25.11.77 N 11-6/2-26 [13].
Отоларингологу наряду с определением остроты слуха (слышимость шепотной и разговорной речи) необходимо исследовать состояние слухового нерва (при приеме к обучению профессиям, связанным с постоянным воздействием производственного шума), слизистую носоглотки, носовое дыхание, придаточные полости носа, вестибулярный аппарат. При приеме на обучение таким профессиям, как "повар", "заготовщик парфюмерных композиций и жидкостей", следует провести определение обоняния.
Стоматолог должен обратить внимание на состояние твердых тканей зубов и пародонта, слизистой оболочки полости рта, выявить всех нуждающихся в стоматологической помощи и в соответствии с Приказами Министерства здравоохранения СССР "О мерах по дальнейшему улучшению стоматологической помощи населению" N 1166 от 10.12.76 и "О мерах по дальнейшему улучшению ортопедической помощи населению" N 340 от 02.04.79 обеспечить проведение плановой санации полости рта учащихся средних профтехучилищ.
На учащихся, зачисленных в училище, и у которых при медицинском осмотре были выявлены те или иные отклонения в состоянии здоровья и физическом развитии, необходимо заполнить контрольную карту диспансерного наблюдения (ф. N 030-у), где так же, как и в амбулаторной карте (ф. N 025-у), надо указать диагноз заболевания, назначенное лечение и срок очередной явки к врачу.
При предварительном осмотре следует тщательно собирать анамнез для выявления наследственной отягощенности (сахарный диабет, гипертоническая болезнь и другие заболевания сердечно-сосудистой системы, нервные и психические болезни, заболевания желудочно-кишечного тракта). Подростки с отягощенной наследственностью должны целенаправленно обследоваться на протяжении обучения в училище.
На основе предварительного медицинского осмотра составляется справка о состоянии здоровья поступающего в училище. Врач-терапевт подростковый должен дать заключение о пригодности подростка к избранной профессии. Заключение обосновывается на действующих законах по охране труда подростков и на Перечнях медицинских противопоказаний к работе и производственному обучению подростков профессиям и специальностям в различных отраслях народного хозяйства (сборники N 1 - 9), изданных в 1964 - 1969 гг., утвержденных Министерством здравоохранения СССР, Госпрофобром СССР и согласованных с ВЦСПС.
Зачисление молодежи в средние профтехучилища может производиться только при наличии заключения медицинской комиссии о пригодности к избранной профессии.

[Jonnik]

Увы, Валерий Валерьевич, не по теме, и даже речь идет совсем не о подростках...
Просто без бумажки, в которой было бы написано, что штамп не нужен, у меня не примут справку без штампа... А без бумажки, в которой было бы написано, что штамп нужен - не поставят штамп....

[BBC]

Это все, что есть.
Для того, чтобы разобраться необходимо понять следующую вещь - для того, чтобы от Вас что то можно было потребовать, необходимо, чтобы это "что то" было установлено документом. То есть разорвать описанный Вами порочный круг ожно в месте требования штампа - потребуйте показать Вам, где написано, что заключение должно быть оформлено именно в виде штампа (домыслы, личные пристрастия и пр. в расчет не принимаются)
- есть такое требование (ну, допустим, я умудрился пропустить документ или он установлен местным законодательством) - ссылаясь на этот документ требуйте, чтобы поставили штампус
- нет такого документа, - справку обязаны принять даже в том случае, если запись будет сделана от руки.

Как правило, такие мелочи законом не регламентируются.

[Skirr]

Вопрос в тему ф.086.

Когда-то видел документ о том, кто должен получать справку бесплатно, а кто - платить за неё.
Типа "списка льготников" - например, впервые поступающие в ВУЗы, уволенные из рядов РА и т.п.
Остальные должны платить.
Теперь не могу найти номер приказа. Подскажите, плз, кто в курсе.

PS.: Было ещё дополнительное письмо про работников то ли суда, то ли налоговой с разъяснениями, что бюджет может позволить им проходить бесплатные медосмотры только у фтизиатра и нарколога... Тоже хотелось бы увидеть.

[BBC]

Документ такой есть. но он питерского разлива - вечером посмотрю номер.

[Dottore]

У нас (Пермский край) предварительные медицинские осмотры при поступлении в учебные заведения оплачиваются за счёт средств ОМС (п. 2.1 территориальной Программы госгарантий, Закон 361-ПК от 30.12.08).

[Aminazinka]

Программа государственных гарантий РФ не включает в себя осмотры с целью определения пригодности за одним исключением:
В рамках территориальных программ за счет бюджетных ассигнований соответствующих бюджетов и средств обязательного медицинского страхования осуществляется финансовое обеспечение медицинской помощи гражданам при постановке их на воинский учет, призыве или поступлении на военную службу по контракту, поступлении в военные образовательные учреждения профессионального образования и призыве на военные сборы, за исключением медицинского освидетельствования в целях определения годности граждан к военной службе.
Разумеется, регионы и муниципалитеты вольны решать этот вопрос для себя самостоятельно.

[BBC]

Документ такой есть. но он питерского разлива - вечером посмотрю номер.
КОМИТЕТ ПО ЗДРАВООХРАНЕНИЮ

УКАЗАНИЕ
от 1 июля 1997 г. N 7-у

О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ МЕДИЦИНСКОЙ СПРАВКИ Ф N 086/У ЛИЦАМ МОЛОДОГО ВОЗРАСТА

В связи со снижением у лиц молодого возраста возможности реализации права на профессиональное обучение и труд в условиях социально-экономической нестабильности и в целях возможности выявления заболеваний на ранних стадиях у лиц молодого возраста при проведении профилактических осмотров предлагаю:
1. Руководителям районных органов управления здравоохранением, руководителям амбулаторных медицинских учреждений обеспечить выдачу медицинских справок Ф 086/у лицам в возрасте 18-19 лет включительно бесплатно для граждан по месту базового медицинского учреждения в соответствии с полисом обязательного медицинского страхования.
2. Контроль за исполнением указания возложить на заместителя председателя - начальника Управления первичной медико-социальной помощи Акулина И.М.

[Skirr]

Гм... "Предлагаю" - не означает ли, что каждый район или ЛПУ сами решают, делать так или нет?

Других документов (федерального уровня или субъектов), как я понимаю нет?

Указание 1997 года. Не проще ли было данные осмотры ввести в Терр. программу госгарантий? Ведь данное изменение,как я понимаю, не противоречит омновным нормам, а лишь дополняет их?

[Aminazinka]

Это вопрос к Правительству РФ, постановлением которого ежегодно утверждается ПГГ.

[Skirr]

Опять поднимался вчера-сегодня на работе вопрос - платно или бесплатно?

Программа государственных гарантий РФ не включает в себя осмотры с целью определения пригодности за одним исключением:


В рамках территориальных программ за счет бюджетных ассигнований соответствующих бюджетов и средств обязательного медицинского страхования осуществляется финансовое обеспечение медицинской помощи гражданам при постановке их на воинский учет, призыве или поступлении на военную службу по контракту, поступлении в военные образовательные учреждения профессионального образования и призыве на военные сборы, за исключением медицинского освидетельствования в целях определения годности граждан к военной службе.

Разумеется, регионы и муниципалитеты вольны решать этот вопрос для себя самостоятельно.

А ведь это только первая часть ПГГ-2009, абзац, уточняющий отношение бюджета и воинской службы.
А во второй части читаем:
Первичная медико-санитарная помощь включает в себя лечение наиболее распространенных болезней, травм, отравлений и других состояний, требующих неотложной медицинской помощи, медицинскую профилактику заболеваний, осуществление мероприятий по проведению профилактических прививок, профилактических осмотров, диспансерного наблюдения здоровых детей, лиц с хроническими заболеваниями, по предупреждению абортов, санитарно-гигиеническое просвещение граждан, а также проведение других мероприятий, связанных с оказанием первичной медико-санитарной помощи гражданам.

То же самое читаем и в Питерской Программе-2009 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]@SV_Document):

Первичная медико-санитарная помощь включает в себя лечение наиболее распространенных болезней, а также травм, отравлений и других неотложных состояний, медицинскую профилактику важнейших заболеваний, санитарно-гигиеническое просвещение населения, осуществление мероприятий по проведению профилактических прививок, профилактических осмотров (кроме граждан, подлежащих соответствующим медицинским осмотрам, порядок и условия проведения которых регламентируются федеральным законодательством), по предупреждению абортов, диспансерное наблюдение здоровых детей, лиц с хроническими заболеваниями, а также проведение других мероприятий, связанных с оказанием медико-санитарной помощи гражданам по месту жительства.

Так что же, получается, взимание денег за ф.086 - вообще незаконно, а УКАЗАНИЕ Комитета по здравоохранению Администрации Санкт-Петербурга от 01.07.97 N 7-у "О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ МЕДИЦИНСКОЙ СПРАВКИ Ф N 086/У ЛИЦАМ МОЛОДОГО ВОЗРАСТА" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) вообще утратило актуальность, поскольку дополнено и расширено федеральными и региональными законами?

[Aminazinka]

Осмотр для заполнения справки о пригодности к обучению не является профилактическим. Фактически это предварительный осмотр, как уже выше указывал коллега ВВС, только предполагается не поступление на работу, а допуск к обучению специальности (то есть допуск к работе по специальности, которую человек собрался приобретать). Без справки о годности к профессии человека не имеют права принять на обучение этой профессии.
Иначе возникнут отводы по здоровью как в процессе практического обучения, так и по окончании, когда встанет вопрос о трудоустройстве по специальности.

[Lapuliy]

К вопросу об инструкции по заполнению формы 086-у.
Имеет ли право врач писать в графе 7-"перенесенные ранее заболевания" точные диагнозы? А какже врачебная тайна? Специальная категория персональных данных?
Справка необходима для поступления на работу.

[Aminazinka]

Не только имеет право, но и должен, поскольку несет ответственность за достоверность сделанных записей. Врачебная тайна не нарушается, поскольку справка выдается на руки работнику, и он сам (добровольно) передает ее работодателю.

[Lapuliy]

Эти данные являются специальной категорией персональных данных и охраняются соответствующими законодательными актами. Точный диагноз может быть указан в справке, подлежащей обработке лицом, обладающим специальными знаниями в области медицины, а не работниками отделов кадровых служб.

[Aminazinka]

Как Вы полагаете возможным вынесение заключения председателем комиссии без записей о диагнозе?

[Lapuliy]

заключение дается о годности на данный момент!!! Каждый врач дает заключение - годна, здорова, на основании этого и должно быть дано общее заключение, зачем при этом в справке указывать диагноз заболевания, которым ты болел в прошлом.
И медицинский осмотр проходим с мед.картой на руках, в которой есть все необходимые данные о состоянии здоровья

[Aminazinka]

Давайте еще раз.
Справку о годности себя по состоянию здоровья Вы получаете лично в руки. И Ваше право отдать ее работодателю или не отдать.
ЛПУ мимо Вас никуда ее не направляет.
Если Вам что-то в Вашей медицинской истории не нравится - ну не врачи тому виной. Из жизни диагноза не выкинешь.
Поскольку основной вопрос темы исчерпан, тема закрыта.