[Muddy]

Здравствуйте. Меня зовут Глеб. Мне 22 года. Уже довольно продолжительное время являюсь "счастливым" обладателем СРК:( (с преобладанием диареи).
Вышеозначенный синдром у меня возникает постоянно(будь то поездка в транспорте куда-либо,или просто поход на улицу с друзьями, в общем любое место где нет возможности сходить в туалет). Я уж не говорю о том, чтобы пойти на свидание или просто на встречу с кем-то. Начинается ад :at:
Это меня сделало практически затворником в прямом смысле слова. В последние месяцы мне уже ничего не хочется, наступило какое-то безразличие ко всему: к друзьям, к родным, в общем к людям(хочется одиночества). И это угнетает.
Буквально несколько минут назад мне позвонили друзья и предложили поехать с ними в Абхазию. Горы я полюбил в детстве, когда с матерью ездили туда. И поэтому предложение ребят, впервые за последние месяцы подняло мне настроение. Но из-за СРК я боюсь придется отказаться :( Я знаю, что это можно лечить, но нет возможности обратиться к специалисту. Вообще есть Лоперамид, но это не выход. В данный момент пью Фенибут, но он что-то не помогает. Если кто-нибудь подскажет выход из этой ситуации(медикаметозный), буду очень благодарен, потому что сильно хочу поехать!:bc:
PS билет нужно мне брать сегодня или, в крайнем случае, завтра.

[Justdoctor]

Уважаемый Muddy.
Синдром Радражённой кишки лечит гастроэнтеролог совместно с психоневрологом.
Вы наблюдаетесь у вышеуказанных специалистов?

[doctor101]

Синдром Радражённой кишки лечит гастроэнтеролог совместно с психоневрологом.

Где Вы читали,о необходимости психоневролога,при лечении данного заболевания.Дайте ссылку.

[Muddy]

Дело в том, что я стою на учете у гастроэнтеролога по причине язвенной болезни. Когда я учился в университете, я ходил в студенческую поликлинику. Гастроэнтеролог, на основании моих жалоб, порекомендовал сделать анализ на дисбактериоз, который, естественно, подтвердился. Потом понеслось лечение. Что только не пил: Нормофлорин - Л и Д, Бифиформ, Линекс, Эрсефурил, Пимафуцин, Хилак Форте, Интетрикс и еще много всего(десять тысяч в общей сложности ушло на лечение). В итоге лечился около полугода. Дисбактериоз, вроде бы, был вылечен. Но походы в туалет до 10 раз в день продолжались. Я посмотрел в интернете и нашел "СРК"(симптомы все подходят). Естественно на следующем приеме, я спросил "не может ли это быть СРК и, если да, то как лечить". Гастроэнтеролог сказал, что СРК- исключаемый(или исключающий) диагноз, т.е. если б ничего другого не было, то можно было бы поставить диагноз СРК. Но у меня хронический колит, гастрит, поверхностный дуоденит, гастро-эзофагеальный рефлюкс, язвенная болезнь двеннадцатиперстной кишки. Но, на всякий случай, гастроэнтеролог посоветовал мне сходить к психотерапевту там же, в поликлинике. Я пошел, психотерапевт перенаправил меня к психиатру. И психиатр мне прописал Эглонил. Сначала уколы, а потом таблетки. Если честно, по-моему он начал помогать и кишечник уже не заставлял меня по каждому поводу искать туалет в панике. Но потом начались Госы(у меня их было два), Дипломные работы(тоже две) и пошли такие стрессы, что Элонил в тех количиствах, в которых я принимал перестал помогать. А пить бОльшими дозами не стал, т.к. без назначения врача боюсь принимать лекарства, даже безвредные, а тут такой препарат. Потом он кончился и все. Я подсел на Лоперамид(Имодиум что-то не пошел). Но он не избавлял от проблем. Например, когда я сидел на защите диплома(обоих причем), было такое чувтво, что, простите за выражение, казалось "сейчас обделаюсь прямо здесь". И я отпрашивался в туалет, но ничего не получалось,т.к. Лоперамид делал свое дело(я его наедался утром перед каждой защитой). Приходилось идти назад ни с чем, причем, чем ближе я подходил к аудитории, тем страшнее становилось и хотелось вернуться опять в туалет. Вообще в те моменты количество страха, стресса зашкаливало, меня, с периодичностью, бросало в пот, тряслись руки. Причем я боялся не самой защиты дипломной работы, как таковой(потому что делал сам и отлично был готов), а того, что когда придет время мне выйти защищаться, мне приспичит, я не смогу вытерпеть и уйду/убегу в туалет, т.е. опозорюсь перед всеми. Надо мной будут смеяться(надо заметить, что надо мной и в обычной-то жизни все прикалываются и смеются), включая преподавателей. Сейчас, конечно, это уже даже мне самому кажется глупым, но в тот момент... Я сходил с ума просто :( .
Сейчас я уже не прикреплен к студенческой поликлинике и не имею возможности сходить к врачам. Есть конечно врачи в Консультативной больнице/поликлинике(если честно, не знаю как правильно), но там каждый поход за деньги, а позволить этого к сожалению не могу, т.к. живем вдвоем с мамой на ее пенсию(благо работала в МВД и пенсия выше обычной). Так вот, сейчас она ходит в Медсанчать МВД на дневной стационар и у них там тоже есть психиатр. Она спрашивала у него и, как итог, я сейчас пью Фенибут. Но, как выше было сказано, он что-то не очень помогает. А что-то надо сделать. Я уже ездил и взял билет. Поезд через неделю. Я уже сейчас сижу и жалею, что так сделал. Потому что страх перед незнакомым городом, плюс в компании будут незнакомые люди (девчонки), которые не знают о моих болезнях и не известно как их воспримут. Вдруг им будут неприятны мои постоянные походы в туалет? В общем, опять же, прошу помощи.

[Rodionov]

Где Вы читали,о необходимости психоневролога,при лечении данного заболевания.Дайте ссылку.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Study Highlights
* When diarrhea is a prominent feature of IBS, few investigations are needed unless alarm features are present.
* Diagnosis is made by history of abdominal pain or discomfort typically relieved by defecation and associated with change in stool form (usually looser) and in stool frequency.
* Associated features that may aid in diagnosis include frequent consultation for medically unexplained symptoms, somatization, and past history of anxiety or depression. Psychological assessment should evaluate current anxiety and depressive symptoms.
* Alarm features mandating further investigations include age older than 50 years, symptom duration less than 6 months, weight loss, nocturnal symptoms, family history of colon cancer, rectal bleeding, anemia, and recent antibiotic usage.
* Warning signs indicating that the primary care clinician should refer the patient with suspected IBS to a specialist include rectal bleeding (warrants referral for flexible sigmoidoscopy), presence of several alarm features, uncertainty concerning the diagnosis, failure to respond to initial management strategies, disabling health-related anxiety, and longstanding symptoms with impaired quality of life.
* Before additional testing (eg, for full blood count, erythrocyte sedimentation rate, and endomysial antibodies), patients should be told that IBS is the most likely diagnosis. Patients' fears that their symptoms may reflect serious disease should be elicited and specifically addressed. Without denying the significance of their symptoms, giving the patient a positive diagnosis and reassuring them that IBS has a benign course tends to improve outcomes.
* Treatment of associated anxiety and depression often improves bowel and other symptoms.
* IBS is a heterogeneous condition with a wide spectrum of treatments including dietary modifications and psychological and pharmacologic therapies. Each of these therapeutic approaches benefits a small proportion of patients.
* Dietary management should begin with moderation of excessive consumption of any 1 component, especially lactose, wheat, and/or insoluble fiber.
* When anxiety, panic attacks, and depression are key symptoms, psychological therapies should be first-line treatment, including cognitive behavioral therapy and psychodynamic interpersonal therapy to improve coping, hypnotherapy to reduce global symptoms in otherwise refractory patients, and relaxation therapy.
* Antispasmodic drugs are safe but only slightly more effective than placebo. Soluble fiber supplements may improve constipation, but bran and other insoluble fiber may aggravate symptoms.
* Loperamide may reduce urgency and frequency but increase abdominal pain and discomfort. Antispasmodic and tricyclic antidepressant drugs improve pain, and ispaghula improves pain and bowel habit.
* 5HT3 Antagonists improve global symptoms, diarrhea, and pain but may rarely cause unexplained colitis. 5HT4 Agonists improve global symptoms, constipation, and bloating, while selective serotonin reuptake inhibitors improve global symptoms.

Pearls for Practice
* The primary care clinician should refer the patient with suspected IBS to a specialist for rectal bleeding (for flexible sigmoidoscopy), presence of several alarm features, uncertainty concerning the diagnosis, failure to respond to initial management strategies, disabling health-related anxiety, and longstanding symptoms with impaired quality of life.
* Treatments of IBS may be dietary (moderation of lactose, wheat, and/or insoluble fiber), psychological (first-line therapy when psychiatric symptoms present), or pharmacologic (may be effective but aggravate some symptoms), each benefiting a small proportion of patients.

[doctor101]

Я вынужден,коллеги возразить по сути данной рекомендации,и ваших комментарий в белом и желтом,а именно
Синдром Радражённой кишки лечит гастроэнтеролог совместно с психоневрологом.

НЕТ,это заболевание лечит гастроэнтеролог,а в консультации пси специалиста нуждается НЕ КАЖДЫЙ,а лишь тот,у которого,согласно приведенной ссылке,развивается соответствующая симптоматика,чего нет в первоначальном сообщении.
Ну а пост номер 4,вообще не делает достоверным данный диагноз,поскольку не проведены все рекомендованные иследования,а "диагноз",взят из интернета самим пациентом.
Я посмотрел в интернете и нашел "СРК"(симптомы все подходят). Естественно на следующем приеме, я спросил "не может ли это быть СРК и, если да, то как лечить". Гастроэнтеролог сказал, что СРК- исключаемый(или исключающий) диагноз, т.е. если б ничего другого не было, то можно было бы поставить диагноз СРК.
Так что ох как рано говорить о диагнозе,и тем более о его лечении.Там может быть все,что угодно,от банальной функциональной диарреи,или диарреи вызваной приемом лекарств,или непереносимости лактозы,или....или....чего угодно.

[Muddy]

НЕТ,это заболевание лечит гастроэнтеролог,а в консультации пси специалиста нуждается НЕ КАЖДЫЙ,а лишь тот,у которого,согласно приведенной ссылке,развивается соответствующая симптоматика,чего нет в первоначальном сообщении.


А если гастроэнтеролог, то чем? Вот Нормофлорин, по-моему, помогать должен, но, как видите, что-то не вышло :ab:
И, на счет симптоматики. Как бы поточнее сформулировать... Понимаете, если мне никуда не нужно, то дома я могу вообще ни разу не сходить за день(а один раз два дня) в туалет по большому. Но если надо куда поехать, или просто выйти на улицу, то, обычно, 3-4 раза могу сходить перед выходом(частенько еще возвращаться приходилось :( ). И так каждый раз. Например: с утра надо в университет - 3-4 раза схожу; потом, после учебы, сижу дома, все нормально, но как только зовут на улицу - 3-4 раза перед выходом (бывает меньше, бывает больше(аж до 6 раз)). Ну и по аналогии, остальное. Это меня сделало практически затворником, потому что мне легче отказаться, чем мучиться. Это же делает меня посмешищем в глазах других.

Ну а пост номер 4,вообще не делает достоверным данный диагноз,поскольку не проведены все рекомендованные иследования,а "диагноз",взят из интернета самим пациентом.


Т.е., если я сам предположил это, то тогда не ждать помощи? :bn:

Так что ох как рано говорить о диагнозе,и тем более о его лечении.Там может быть все,что угодно,от банальной функциональной диарреи,или диарреи вызваной приемом лекарств,или непереносимости лактозы,или....или....чего угодно.

Я не уточнил, у меня в 95% случаев не совсем понос идет, а просто неоформленный стул.
На счет разных видов диареи, они могут продолжаться в течении, как минимум, 7 лет? Может конечно и дольше, но я просто не помню, что было еще раньше. А лактоза - это с молоком связано? Если да, то после молока у меня всегда был страшнейший понос, но после изличения дисбактериоза это прошло(тьфу-тьфу-тьфу).

[doctor101]

Понимаете, если мне никуда не нужно, то дома я могу вообще ни разу не сходить за день(а один раз два дня) в туалет по большому. Но если надо куда поехать, или просто выйти на улицу, то, обычно, 3-4 раза могу сходить перед выходом(частенько еще возвращаться приходилось ).
Это не срк а "медвежья болезнь",на фоне не вполне здоровой психики.
Еще раз говорю-диагноз НЕ УСТАНОВЛЕН ВРЧАМИ,а выбран самим себе из интернета.
Дальнейшие рассуждения о СРК,у ВАС,не считаю полезным.
А лактоза - это с молоком связано? Если да, то после молока у меня всегда был страшнейший понос,
Там может быть все,что угодно,от банальной функциональной диарреи,или диарреи вызваной приемом лекарств,или непереносимости лактозы,или....или....чего угодно.

Комментарии к сообщению:
illusion одобрил(а): Именно так! Я в теме, помимо практики читала дисер коллеги по СРК.
__________________
doctor polonsky
israel

но после изличения дисбактериоза это прошло(тьфу-тьфу-тьфу).

Дисбактериоз нельзя излЕчить,поскольку его нет в природе,а излИ чить,и подавно.Можно только изоблИчить,врача выставляющего такой диагноз,на основании "анализа на дисбактериоз",во арачебной некомпетентности.

[Lyubimova]

Специальности "психоневролог" нет!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Divisenko]

Мадди, к сожалению и к счастью - лечение через и-нет не назначается, это моветон.
Вам нужно получить очную консультацию врача психотерапевта.
Еще сходите по этим ссылкам, пройдите тесты, результаты сообщите нам.
Госпитальная шкала депрессии и тревоги ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Шкала Бека ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Опросник для выявления панических атак ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Торонтская алекситимическая шкала ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Шкала эмоциональной возбудимости ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Muddy]

Это не срк а "медвежья болезнь",на фоне не вполне здоровой психики.
Еще раз говорю-диагноз НЕ УСТАНОВЛЕН ВРЧАМИ,а выбран самим себе из интернета.Дальнейшие рассуждения о СРК,у ВАС,не считаю полезным.

Я почему-то думал, что СРК и медвежья болезнь одно и тоже. Только первое является медицинским понятием, а второе родилось в простонародье. А на счет психики, вы хотите сказать, что я болен?:confused:

Дисбактериоз нельзя излЕчить,поскольку его нет в природе,а излИ чить,и подавно.Можно только изоблИчить,врача выставляющего такой диагноз,на основании "анализа на дисбактериоз",во арачебной некомпетентности.

Т.е. вы хотите сказать, что все эти анализы кала на дисбактериоз по 500 рублей за раз(а их было 3), все это дорогостоящее лечение, все было просто обманом и выманиванием денег??:(

Мадди, к сожалению и к счастью - лечение через и-нет не назначается, это моветон.
Вам нужно получить очную консультацию врача психотерапевта.
Еще сходите по этим ссылкам, пройдите тесты, результаты сообщите нам.
Госпитальная шкала депрессии и тревоги ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Шкала Бека ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Опросник для выявления панических атак ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Торонтская алекситимическая шкала ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Шкала эмоциональной возбудимости ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Извините, если не сложно, можно обращаться просто Глеб? Просто я хотел под своим именем зарегистрироваться, но такой ник уже занят. И поэтому зарегистрировался как Muddy(Мутный). Меня так все называют, раньше меня это бесило, выводило из себя, но потом я просто смирился(впрочем как и всегда и во всем). Но от врачей хотелось бы просто по имени. Вы спросите, почему же я не взял другой ник?:ab: Не знаю, может потому, что и сам себя считаю мутным и никчемным.:(
В общем то в данной теме это и не важно.
На счет очной консультации психотерапевта, как уже сказал, не имею возможности. Только с сентября можно будет к нему записаться.
А на счет лечения, так мне не надо лечения, мне б хоть совет.:bn:

Тесты:
Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии и тревоги
Интерпретация результатов:
Значительно выраженная тревога. Значительно выраженная депрессия.
Вы нуждаетесь в консультации врача и лечении!

Шкала Бека для самооценки тяжести депрессии
Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 22.Умеренная депрессия. У Вас есть повод обратиться к врачу.

Опросник для выявления панических атак
Интерпретация результатов:
Нельзя считать, что Вы испытываете панические атаки (чувствительность метода 81%, специфичность 99%).

Торонтская алекситимическая шкала
Результаты обработки теста :Алекситимия: 86
Интерпретация результатов: Уровень алекситимии повышен. Высокий риск развития психосоматических расстройств. Вы нуждаетесь в консультации специалиста!

Шкала эмоциональной возбудимости
Результаты обработки теста :Эмоциональная возбудимость (в стенах): 9
Интерпретация результатов:Полученные баллы свидетельствуют о высокой эмоциональной возбудимости. Рекомендуем проконсультироваться у специалиста.

[Rodionov]

Специальности "психоневролог" нет!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Ну и зачем так переживать? Есть зато водолазный врач :bo:

[doctor101]

Я почему-то думал, что СРК и медвежья болезнь одно и тоже.
В упощенном варианте.
А вообще-то медвежья болезнь,это -понос от страха,и имеет свое физиологическое объяснение.
СРК,это синдром который проявляется НЕ ТОЛЬКО поносом.
.....Теперь осталось вспомнить, что обозначает термин "медвежья болезнь"
Кто не знает, это внезапный, простите, понос, вследствии испуга. Назван так, потому что наиболее присущ медвежьему племени. Если вернемся к мультику, то до тех пор, пока на Винни-Пуха не упала деревянная крыша, его вытащить не могли. Зато потом он почувствовал, что "похудел" и его вытащили. Причем у Кролика был очень-очень грустный вид....

[Lyubimova]

Переживать есть от чего - отечественный реал: психоневролог, который "лечит" ВСД сосудистыми и ноотропами с витаминами. Своими глазами не раз видела такие выписки.
Чем это отличаеться от нутрициолога, которые "лечит" бадами нечто, или гомеопата "лечащего"....?
И все это время, силы, деньги пациентов.

Позиционирование несуществующей специальностью говорит как минимум о том, что человек не представляет чем он занимается. Или он занимаеться чем-то так же несуществующим.
Есть психиатр, есть психотерапевт, есть в Белоруссии и Украине врач-психолог, есть психолог, есть клинический психолог, есть невролог.

Психоневролога нет!

[Muddy]

В упощенном варианте.
А вообще-то медвежья болезнь,это -понос от страха,и имеет свое физиологическое объяснение.
СРК,это синдром который проявляется НЕ ТОЛЬКО поносом.
.....Теперь осталось вспомнить, что обозначает термин "медвежья болезнь"
Кто не знает, это внезапный, простите, понос, вследствии испуга. Назван так, потому что наиболее присущ медвежьему племени. Если вернемся к мультику, то до тех пор, пока на Винни-Пуха не упала деревянная крыша, его вытащить не могли. Зато потом он почувствовал, что "похудел" и его вытащили. Причем у Кролика был очень-очень грустный вид....

Понимаете, у меня не только в страхе дело, просто я вам описал случаи, когда это реально доставляло огромнейшие неудобства и дискомфорт.
Я однажды нашел сайт какой-то клиники "Эхинацея", где были указаны симптомы. Так вот симптомы(жирным выделены мои коментарии):

1. Боль в животе. Она может изменяться от ощущения легкого дискомфорта, до нестерпимой, не иметь четкой локализации, распространяясь по всему животу, или в разное время возникать в различных областях живота. Боль может быть самая разная - жгучая, тупая, ноющая, режущая, распирающая, сжимающая и.т.д., обычно усиливаются после приема пищи.Есть. Очень важным моментом является отсутствие болей в ночные часы. Вы не просыпаетесь от боли. Однако, если если проснулись - боль может тут же возникнуть.В самую точку. Во время сна еще ни разу не тревожила боль.

2. Вздутие живота (метеоризм). Вздутие живота обычно нарастает в течение дня, достигая максимума к вечеру, и заметно усиливается после еды (чаще всего после обеда).Присутствует. На счет нарастания по времени не знаю, не обращал внимания.

3. Расстройство стула. Оно может проявляться в виде поноса или запора.

При поносе стул чаще всего отмечается в утренние часы, после завтрака, количество опорожнений кишечника составляет от 2 до 5, с небольшими временными промежутками. Неотложные позывы на дефекацию могут возникать после каждого приема пищи.Есть. Характерно также появление позывов на дефекацию в таких ситуациях, когда ее совершение не представляется возможной - совещание, поездки в метро, пригородных поездах, во время экзамена, при стрессовых ситуациях.Уже описывал. Достаточно часто из-за возникновения неотложных позывов на дефекацию больной отказывается от посещения театров, кино и других общественных мест.Так и вышло. Только я отказался практически от всех выходов из дома. Однако диарея никогда не возникает в ночные часы.Верно. Кроме того, масса кала остается нормальной, и, как правило, не превышает 200 г в сутки.Не знаю. Достаточно часто остается чувство неполного опорожнения кишечника.Да. В стуле могут быть слизь, непереваренные кусочки пищи, однако никогда - кровь или гной. Непереваренные кусочки часто. Непосредственно перед актом дефекации отмечается усиление болей и значительное уменьшение их после него. Не обращал внимания.

4. Кроме того, при СРК, по мимо этих основных симптомов, может быть ощущение кома в горле при глотании, боли в эпигастральной области, чувство быстрого насыщения(встречалось), тошнота и боли в правом подреберье(боли частенько, тошноты вроде не было), боли в левой половине грудной клетки(есть), в мышцах, в суставах, в спине, головные боли, сердцебиение, ощущение перебоев в работе сердца, невозможность спать на левом боку, ощущение неполного вдоха, внутренней дрожи(присутствует), учащенное мочеиспускание, снижение веса, шум в ушах, чувство слабости(практически всегда, если я правильно понял), ощущение "приливов" и сухость во рту.


Все это может свидетельствовать о том, что у меня СРК? Или все же остановиться на медвежьей болезни?


Ссылка удалена.
Модератор.

[Muddy]

Удалите, пожалуйста, тему. Совета никакого не получил(даже, хотя бы, на счет фенибута - продолжать пить или все же отменить, учитывая его разъедающее действие на желудок и мою не иллюзорную язву :(), зато спалился по полной. Теперь моя жизнь окончательно обгадилась. Настолько, что сдохнуть хочется(фигурально выражаясь).

[Lyubimova]

Темы на форуме не удаляються.
Совета Вам три.
1. фенибут не пить - это препарат с недоказанной безопасностью и эффективностью.
2. обратиться к гастроэнтерологу
3. обратиться к психиатру или врачу-психотерапевту