PDA

Просмотр полной версии : Требуется совет .


dvaCH
05.07.2009, 19:58
Посоветуйте что делать . :bc:
Я обратился в одну из Московских(платных) клиник к проктологу . Были назначены анализы. По результатам анализов у меня обнаружили сахарный диабет 2 типа .Уровень сахара в крови составлял 14,7 .Мне было предложено лечение в этой клинике.Дорогостоящее.Я в шоке от результатов анализов согласился . Два раза я общался с эндокринологом -диабетологом по вопросам диеты .Она мне сказала что сейчас мы никаких таблеток назначать не будем -пройдём курс лечения капельницами и уколами - очистимся и потом уже таблетки .Потом она сказала что позвонит когда приходить на приём .Спустя несколько дней она ушла в отпуск .Причём я это случайно узнал ...Сахар у меня после этого меряли дважды первый раз было 11 второй раз 9.Мерял уже другой эндокринолог в этой же клинике
У меня есть результаты анализов и есть список назначенных капельниц ,уколов ,список препаратов которые мне выдали . В курс лечения вошли общий массаж , ванны с арникой ,грязелечение,душ Шарко , гидроколонотерапия . Мне выдали три пакета препаратов .В течении месяца я всё делал по написанному - то есть уколы,капельницы и т.д. Несколько дней назад на одном медицинском форуме описал ситуацию независимому эндокринологу ,представил ей результаты анализов ,список назначенных процедур и препаратов .После начала лечения я прочитал отзывы об этой клинике и ужаснулся .Поэтому и написал собственно - хотелось как то себя успокоить что ли - что у меня то всё нормально в лечении и вообще после того как узнал диагноз - просто поторопился может быть - были сомнения...

Вот её ответ.

Вы меня пугаете. Жуткая каша из гомеопатии и советского лечения непонятно чего образца 70х годов, и ни одного (!!!) сахароснижающего препарата при том, что при выявлении СД сахар был высоким и не нормализовался при соблюдении диеты.
Я серьезно считаю, что вышеозначенное "лечение" вкупе с гидроколонотерапией (которая нигде в мире не используется официальной медициной для лечения чего-либо) стоит прекратить немедленно, и обратиться к квалифицированному эндокринологу, благо Вы в Москве живете. Дать координаты московских диабетологов? И не нужно это принимать и колоть! Что лечим внутривенными антибиотиками, введение которых можно отложить до вашего возвращения?Кучу витаминов в/м, плаценту с алоэ и все остальное даже комментировать не хочется. Вы жалуетесь на диарею - как это может сочетаться с назначением слабительного и церукала?
Ну шарлатаны там, поймите. Опасные для Вашего здоровья, Ваших вен и Вашей большой ягодичной мышцы .Небось и деньги немалые берут.
Сейчас Вам необходимо средство самоконтроля, и лучше пусть это будет глюкометр. Без информации об уровне сахара крови лечить диабет, жить с ним и ездить в поездки не получится.
Вопрос такой.
Могу ли я потребовать от клиники прекратить назначеное лечение и вернуть хотя бы часть затраченных денег на препараты и процедуры которые мне назначены .Все лекарства у меня есть , все продейнные процедуры отмечены,результаты анализов на руках , так же как и список того что мне ещё следует делать .
Как мне поступить ? Я почитал в отзывах об этой клинике что люди пытались это сделать . Но как мне поступить правильно .
Времени к сожалению мало - продолжать там это"лечение" я не буду . 150000руб( 26000 анализы +130000 само лечение ) потрачено выходит зря .И мне хотелось хотя бы какую то часть из этого возвратить .Собственно надо продолжать лечение диабета...
То есть как мне это сделать правильно - что бы меня не отфутболили - куда обратится. Что делать ?

Aminazinka
05.07.2009, 20:25
Если есть на руках договор на оказание платных услуг и копии медицинской документации - я бы сходила в Росздравнадзор.

AmuRRR
06.07.2009, 08:52
Можно копию договора тут представить?, текст дословно?


Dik78
06.07.2009, 10:31
PS. Ваши персональные данные не нужны - важен текст.

dvaCH
06.07.2009, 10:45
К сожалению у меня нет на руках договора ...

Aminazinka
06.07.2009, 11:19
Есть хоть какие-то бумаги, которые подтвердили бы, что Вы там были?
Ну я не знаю - талончик на прием в кармане остался, рецепты может быть, заключения об исследованиях, список того, что надо купить "только у них"... В конце концов, может есть свидетели того, что Вы там были?
И еще. У Вас деньги брали в кассе? Платежный документ есть хоть какой-то?
(уже наспрашивала на нарушение порядка оказания платных услуг...)


dvaCH
06.07.2009, 12:19
Да у меня есть чеки из кассы на договоре об рассрочке платежа .То есть суимму раздбили на 10000+60000+60000 руб .Есть результаты анализов ,есть список назначенных (расписанных по датам и соответственно что я это уже прошёл ) уколов ,капельниц .Есть список препаратов так же расписанных когда что принимать и что колоть в буклклете этой клиники . Я приезжал в клинику - и мне всё это там делали .

dvaCH
06.07.2009, 12:20
чеки правда не все - но надо поискать - может найду все ...

Aminazinka
06.07.2009, 13:42
Да у меня есть чеки из кассы на договоре об рассрочке платежа .То есть суимму раздбили на 10000+60000+60000 руб .Есть результаты анализов ,есть список назначенных (расписанных по датам и соответственно что я это уже прошёл ) уколов ,капельниц .Есть список препаратов так же расписанных когда что принимать и что колоть в буклклете этой клиники . Я приезжал в клинику - и мне всё это там делали .

Вот теперь это все найдите, соберите в один пакет, и храните как зеницу ока. А с копиями дойдите до Росздравнадзора (копий сделайте два - три пакета для начала). Так же это может быть интересно прокуратуре и организации, занимающейся защитой прав потребителя (Роспотребнадзор).
Основания:
Нет договора на оказание платных медицинских услуг
Нет медицинской документации с указанием специальности лечащего врача и его заключения (то есть, диагноза).
Предварительно можно попробовать написать на имя главврача заявление (в двух экземплярах) с просьбой выдать на основании статьи 31 Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан копии всей медицинской документации, которая велась на Вас в этой клинике. На своем экземпляре попросить поставить входящий номер и дату приема заявления. В случае отказа принять его - послать заказным письмом в адрес клиники. Тогда список претензий может вариьровать от "нет медицинской документации" до "отказались выдать по моему требованию".
Далее могут случиться нюансы с доступностью лицензии на медицинскую деятельность, но до этого надо еще дойти, и лучше пусть до этого профессионалы доходят, наверняка найдут много интересного.


dvaCH
06.07.2009, 14:27
То есть начинать с самой клиники бесполезно ? Если просто прийти к тому же главврачу и просто сказать что хочу прервать лечение у них и прошу возвратить мне деньги ? Илит всё же попробовать7

AmuRRR
06.07.2009, 15:03
Или Вам не дали второй экземпляр договора? Сколько успели заплатить? Подписывали ли бумагу, что выдаёте согласие на обследование-лечение, отдельные их виды.

Aminazinka
06.07.2009, 15:32
То есть начинать с самой клиники бесполезно ? Если просто прийти к тому же главврачу и просто сказать что хочу прервать лечение у них и прошу возвратить мне деньги ? Илит всё же попробовать7

Начните с попытки получить копии медицинской документации. Тогда станет более или менее понятно, насколько клиника вообще готова к диалогу. Если сразу пойдете выяснять отношения, не имея за спиной подготовленного иска/жалобы или чего-то подобного/свидетеля (вот свидетеля надо бы иметь с юридическим образованием) - боюсь, нарветесь на очередную манипуляцию или банальное хамство. Да еще и раскроете карты, дадите время на подчищание всего, что можно подчистить.
Досудебное решение в виде возврата денег потому и называется досудебным, что обычно случается ввиду перспективы крупно пролететь по суду.


dvaCH
06.07.2009, 17:07
Да ,мне не дали второй экземпляр договора успел заплатить всё ...Честно говоря я не могу вспомнить что подписывал ... Был в жутком состоянии честно говоря .

Dik78
06.07.2009, 19:44
Консультанты-врачи меня поправят, если я не прав.

Вы полностью оплатили "лечение"?

Согласно Постановлению Правительства РФ от 19 марта 2001 г. N 201
"Об утверждении перечней медицинских услуг и дорогостоящих видов лечения в медицинских учреждениях Российской Федерации, лекарственных средств, суммы оплаты которых за счет собственных средств налогоплательщика учитываются при определении суммы социального налогового вычета", комбинированное лечение осложненных форм сахарного диабета входит в Перечень дорогостоящих видов лечения в медицинских учреждениях Российской Федерации, размеры фактически произведенных налогоплательщиком расходов по которым учитываются при определении суммы социального налогового вычета.

Вы не указали, какие лекарства Вам были назначены и Вами приобретены, возможно,и они попадают в перечень.

Поэтому как вариант получения документов, который не вызовет подозрений и соответственно "подчищения" документации, можно запросить у клиники cправку об оплате медицинских услуг для представления в налоговые органы Российской Федерации, необходимую для получения социального налогового вычета согласно Приказа Минздрава РФ и МНС РФ от 25 июля 2001 г. N 289/БГ-3-04/256 "О реализации постановления Правительства Российской Федерации от 19 марта 2001 г. N 201 "Об утверждении перечней медицинских услуг и дорогостоящих видов лечения в медицинских учреждениях Российской Федерации, лекарственных средств, суммы оплаты которых за счет собственных средств налогоплательщика учитываются при определении суммы социального налогового вычета", в том числе попросите выдать Ваш экземпляр договора.
Но если выясниться, что договор не был оформлен, НИЧЕГО НЕ ПОДПИСЫВАЙТЕ, см. посты № 6 и № 9.

Aminazinka
06.07.2009, 19:48
Поправим. То, что было пациенту назначено, никак не может являться "лечением осложненных форм сахарного диабета", поскольку само по себе (во-первых) ничего не лечит, а во-вторых, у пациента, к счастью, пока еще не осложненная форма диабета.
И кстати, надеюсь, до осложнений еще долго дело не дойдет.


Dik78
06.07.2009, 19:51
Хорошо, что не успели "залечить".

Aminazinka
06.07.2009, 19:53
Но риск был.

Dik78
06.07.2009, 19:57
Мне выдали три пакета препаратов .

Три пакета!!! Эта фраза натолкнула на мысль, что хоть один попадет в Перечень лекарственных средств, назначенных лечащим врачом налогоплательщику и приобретенных им за счет собственных средств, размер стоимости которых учитывается при определении суммы социального налогового вычета.


dvaCH
07.07.2009, 10:43
Нашёл все чеки . Завтра иду к врачу в другую клинику(по рекомендации с Диа Клуба) может он ещё что подскажет .

Anna_Shvedova
07.07.2009, 11:28
Поправим. То, что было пациенту назначено, никак не может являться "лечением осложненных форм сахарного диабета", поскольку само по себе (во-первых) ничего не лечит, а во-вторых, у пациента, к счастью, пока еще не осложненная форма диабета.
И кстати, надеюсь, до осложнений еще долго дело не дойдет.

Дай Б-г. конечно, но откуда такая уверенность? Почти у половины пациентов к моменту постановки диагноза СД2 имеются те или иные осложнения. Здесь мы ничего не можем сказать, поскольку соответствующего обследования проведено не было.

Aminazinka
07.07.2009, 11:59
Простите, привыкла пациента считать здоровым, пока не доказано обратное... :sorry:


Dik78
07.07.2009, 20:37
Простите, привыкла пациента считать здоровым, пока не доказано обратное... :sorry:

Многоуважаемая Aminazinka, посмотрите пж. еще сообщение про "три пакета" лекарств. М.б. что-нибудь попадает в Перечень?

Aminazinka
08.07.2009, 05:19
Так списка препаратов там как такового нет...


Dik78
08.07.2009, 09:31
Так списка препаратов там как такового нет...

Полагал, что в закрытой части форума автор темы сообщил перечень лекарств и что только я его не вижу.

Aminazinka
08.07.2009, 09:40
Только некоторые детали, точный список может сообщить только автор темы, если пожелает. Из того, что нам известно, ничего в список не попадает.