[Scrat]

Коллеги.

Товарищ попал в затруднительную юридическую ситуацию. Помогите разобраться.

Диспозиция такова: товарищ после интернатуры (по специальности) работает неврологом в ЦРБ (1 ставка во взрослом стационаре стационаре, 0,5 в поликлинике при ЦРБ).

Из ЦРБ уволились все детские неврологи. И теперь руководство давит на товарища – заставляет сидеть на комиссиях вместе с педиатрами, его постоянно дергают в приемник и на срочные консультации в педиатрию, инфекцию, роддом по-любому поводу, главный к тому же вообще грозится перевести на товарища и весь поликлинический детский прием по неврологии.

Доводы администрации: специальности детского невролога по закону нет, есть один невролог на всех – детей и взрослых. Плюс, в трудовом договоре не написано каких пациентов лечить (взрослых или детей), а ребенок – тоже пациент. А ЦРБ у нас общая одна на всех.

Узнал тут в центре – кто работает с детьми помимо сертификата невролога проходили дополнительное обучение.

И товарищ не против смотреть тех же детей, особенно по экстренности, но детству его в интернатуре принципиально не учили, даже на сертификационном экзамене не было вопросов по детству, с какой стороны подойти к ребенку даже толком не знает. Плюс, особенности периода развития, чисто детские тонкости, заболевания. Ведь детство – оно такое, одно дело подросток 16 лет, а другое – грудничок, помещающийся в кульке.

Главное, конечно же, вопрос ответственности. В районе, где ЛОР и окулист с рентгенологом – одно лицо на это, конечно, смотрят сквозь пальцы, но в случае ЧП именно товарища сделают крайним. Он это понимает.

Есть ли законные основания у администрации вообще принуждать “взрослого” невролога работать с детьми? Или хотя бы делать это без дополнительного обучения?

[Scrat]

Коллеги, неужели никто не поможет?

[Aminazinka]

Да мы бы помогли, но вот в чем трудность. В номенклатуре действительно специальности "детский невролог" нет, как и "взрослый невролог". С другой стороны а кто под суд пойдет в результате?
Для освежения вот тема об инфекционистах [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Поэтому на вопрос "соглашаться или нет" - я бы посоветовала отвечать "нет, у меня нет достаточной подготовки".
И не лишне спросить у начальства основания для назначения на должность педиатра человека с дипломом "лечебное дело" (а не "педиатрия"). Пусть покажут, где написано, что это можно делать.
"Заставить" работать очень трудно. Ответ "нет" в этом случае звучит как "это не входит в мои обязанности по трудовому договору". Пусть начальство решает свои проблемы другим способом.

[AmuRRR]

Коллеги, неужели никто не поможет?
По линии специальности ничего не поделать - специальность одна.
Трудовой договор заключён по какой должности и на каком месте работы?
В роддом и детское отделение ходить просто не должен, трудовой договор ведь был заключён не на населённый пункт или црб, а на отделение или поликлинику.
В отношении как отказаться от приёма детей наряду со взрослыми, если работаешь неврологом универсальной поликлиники(а разве такие бывают, чтобы и дети и взрослые вместе?) мыслей нет. Приведите точные формулировки из тр. договора и что написано в трудовой книжке.

[Scrat]

По трудовой книжке надо уточнять.

В трудовых договорах работодателем указана ЦРБ, местом работы - поликлиника (в первом случае) и неврологическое отделение (во втором).
Вся медицинская часть города собрана под одной ЦРБ, поликлиники взрослая и детская расположены в разных зданиях, но обе - как часть ЦРБ, указанной в труд. договорах работодателем.

Самое непонятное - это специальность одна на всех. Но тогда ведь и подготовка, хотя бы для галочки, должна включать вопросы детской неврологии? Товарищ помнит свой учебный план - там не было и намека о детях. Ординаторы, что учились с ним тоже разводят руками, хотя в вопросы экзамена у них входил ДЦП (и только).

При этом главный невролог департамента озвучил позицию, что детских неврологов у нас нет (юридически), а значит надо работать.

Пока всё держится на угрозе товарища плюнуть и бросив всё оставить район вообще без невролога, что взрослого, что детского. Но этот фарс хорош в плановых случаях, а если ЧП или острый случай? Главный уже припугнул, что с удовольствием в назидание поспособствует формулировке "неоказание помощи"

[Skirr]

Может быть, поможет?

В приказе Министерства здравоохранения СССР № 579 «Об утверждении квалификационных характеристик врачей-специалистов» от 21 июля 1988 года ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) вынесены отдельные пункты:
35. КВАЛИФИКАЦИОННАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА СПЕЦИАЛИСТА ВРАЧА-НЕВРОПАТОЛОГА
...
35.1. КВАЛИФИКАЦИОННАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА СПЕЦИАЛИСТА-НЕВРОПАТОЛОГА ДЕТСКОГО ЛЕЧЕБНО-ПРОФИЛАКТИЧЕСКОГО УЧРЕЖДЕНИЯ
...

- с довольно-таки отличающимся набором знаний и умений. А раз набор знаний и умений различается, то для выполнения функций невролога по работе с детьми может требоваться дополнительное обучение.

В месте с тем в "положениях о врачах-специалистах", хоть и признанных рекомендательными, и "типовых инструкциях" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) написано "обязан... систематически повышать свою квалификацию...", а значит, соответствовать квалификационным требованиям.

А, например, для врачей-травматологов (приказ МЗ РФ 20 апреля 1999 г. N 140 "О МЕРАХ ПО СОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ ТРАВМАТОЛОГО - ОРТОПЕДИЧЕСКОЙ СЛУЖБЫ" ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])) указано конкретно (см. приложение 1, примечание):
...5. Должностные инструкции ... разрабатываются и утверждаются руководителем амбулаторно - поликлинического учреждения на основании "Должностных обязанностей", утверждаемых приказом Минздрава России. <*>
--------------------------------
<*> - в настоящее время приказ Минздрава СССР от 21.06.88 N 579 "Об утверждении квалификационных характеристик врачей - специалистов".

[Dr. Vadim]

Должен Вас огорчить :(
В действующей и действовавших Приказах по номенклатуре мед. работников детской неврологии нет. Есть детская эндокринология, детская психиатрия, а детской неврологии нет...
Зато есть Приказ МЗСР от 18 января 2006 года №26 "Об организации деятельности врача педиатра участкового".

На должность врача-педиатра участкового назначается специалист, имеющий высшее медицинское образование, по специальности "педиатрия" или "лечебное дело" и сертификат специалиста по специальности "педиатрия".

Так что если не хотите работать на 0,5 ставки - не работайте, но предложить Вам эту работу руководитель ЛПУ вправе.

А вообще (и это наше совместное модераторское ИМХО) - валите оттуда :bc: Гнилое это место.

[Scrat]

Да, странно. Для меня лично странно (и страшно), что выпускается поливалентный специалист даже без намека на подготовку к работе с детьми (коль это оговорено законодательно).
Сейчас связался с неврологом из другого региона - в его ВУЗе тоже к детям никто не готовил :-). Кто хотел, тот сам ходил и курировал не взрослых, а детей, и как они там дальше оформляли свою детскую специализацию - их путь теряется.
Заговор ВУЗов что ли какой :-)

Я сразу предложил товарищу бросать и поскорее. Но, увы, всё идет к тому, что всё останется на своих местах. Страх перед поиском новой работы начисто заглушают инстинкт самосохранения.

А еще - бедные люди. Детя к неврологу водят, а невролог да не тот...

Всем спасибо. Ситуация с т.з. закона, как я понял, патовая.

[Aminazinka]

У нас в законодательстве вообще много странного и недосказанного. Мы, к сожалению, ничего не можем с этим поделать.

[AmuRRR]

По трудовой книжке надо уточнять.

В трудовых договорах работодателем указана ЦРБ, местом работы - поликлиника (в первом случае) и неврологическое отделение (во втором).
Вся медицинская часть города собрана под одной ЦРБ, поликлиники взрослая и детская расположены в разных зданиях, но обе - как часть ЦРБ, указанной в труд. договорах работодателем.

Самое непонятное - это специальность одна на всех. Но тогда ведь и подготовка, хотя бы для галочки, должна включать вопросы детской неврологии? Товарищ помнит свой учебный план - там не было и намека о детях. Ординаторы, что учились с ним тоже разводят руками, хотя в вопросы экзамена у них входил ДЦП (и только).

При этом главный невролог департамента озвучил позицию, что детских неврологов у нас нет (юридически), а значит надо работать.

Пока всё держится на угрозе товарища плюнуть и бросив всё оставить район вообще без невролога, что взрослого, что детского. Но этот фарс хорош в плановых случаях, а если ЧП или острый случай? Главный уже припугнул, что с удовольствием в назидание поспособствует формулировке "неоказание помощи"
Бояться, так и в лес за грибами не ходить.
Обсждать и возмущаться диким несоответствием номенклатуры специальностей с одной общей неврологией реалиям жизни, где есть взрослые и совсем другая планета - дети, нужно прекратить, как занятие неконструктивное.
Товарищу вашему с экземпляром трудового договора и письменнОЙ Жалобой с объяснениями ситуации посоветовал бы обратиться с с инспекцию труда и прокуратуру.
Жалоба не на нежелание работать, а на принуждение работника работодателем выполнять работу в двух разных местах работы. С жалобой на неправильно составленный трудовой договор в том смысле, что в ТД должно быть конкретно указано место работы - детская или взрослая поликлиника. Также в жалобе нужно постараться обосновать наличие факта того, что отсутствие невролога, имеющего подготовку для работы с детьми именно, и попытка заставить Вас оказывать помощь детям нарушает право граждан (детей и их родителей) на доступную и качественную мед помощь.
Затем, нужно пожаловаться на то, что товарища систематически привлекают без его согласия к труду вне рабочего времени(вызова для оказания помощи детям), и вне места работы, обусловленного трудовым договором(поликлиника) т.е. в роддом. Попросить принять меры к прекращению нарушения трудового законодательства, ВКЛЮЧАЯ ПРИВЛЕЧЕНИЕ К АДМИНИСТРАТИВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЛИЦ, ВИНОВНЫХ В ЭТОМ, и меры, воздействия на ГВ ЦРБ, с целью обеспечения главным врачом всех видов качественной и доступной неврологической помощи детскому населени. Можно в жалобе предположить, что попытка привлечь товарища к труду вне основного места работы(взрослая поликлиника) - в роддоме, в детской поликлинике, в приёмном отделении детского стационара , вызвана желанием ГВ сэкономить фонд з\платы, фактически сократив объём, качество и доступность мед помощи.
Т.е. несколько направлнеий - принудительный труд вне места работы(поликлиника, невр отделение взр стационара), вне рабочего времени, возможное нарушение права детей на доступную мед помощь, неправильное составление тр. договора(без указания конкретного места работы), неорганизация помощи дет. населению главным врачом в целях экономии средств з\п. Точно такое же эаявление в районное и областное управление здравоохранение. Пускай они все разбираются, что правильно, а что нет, на то государственная власть и её органы и существуют.
Да и если что случится, то, по крайней мере, можно будет сказать - я со своей стороны принимал меры, стучался во все двери, вот копии заявлений.
З.Ы. Во первых, пожалуй, нужно написать заявление с просьбой дать ответ на имя ГВ о том, что программа подготовки Вашего товарища не предусматривала вопросов детской неврологии и о необходимости обеспечить ЦРБ специалистом, имеющим такую подготовку в связи с участившимися обращениями граждан с детьми и их жалобами на отсутствие детского невролога в детской поликлинике и стационаре. Оставить секретарю ГВ, поставив отметку секретаря о приёме заявления на копии, которую хранить, - может понадобиться..