Здравствуйте! Мне 26 лет, вес 60 кг, рост 178. Беременностей и абортов не было. Месячные начались в 18 лет, цикл нерегулярный, М приходили бывало и раз в пол года. Диагноз СПКЯ поставили в 20 лет, наблюдали 3 года за возникающими и уходящими кистами, месячные вызывали прогестероном, на этом фоне во второй половине цикла пила дюфастон. Анализы на половые гормоны и гормоны щитовидки в норме. В 23 года сделали лапароскопию, срочно по скорой забрали, сказали громадные кисты (почувствовала при ходьбе, болело в низу живота), Итог: удаление кист (паровариальных) с обеих сторон + (со слов врача) коагуляция яичников, в выписке написано ДТП-я яичников с двух сторон. После операции было сделано ГСГ, трубы проходимы. Анализов на гормоны не делали. (Я об этом тоже не задумывалась, т.к. Б-ть не планировала). прописали пить марвелон 6 мес, потом еще три, так я его пропила 2,5 года.
Отменила ОК в октябре 2007. с мужем предохраняться стали презервативом, первые М после ОК пришли во время. А вот вторы с опозданием на 1 месяц. Потом цикл 33-34 дня в течении 5 месяцев, потом снова перерыв на месяц. Врач вновь вызвал М прогестероном, назначила пить Дюфастон во 2-й половине цикла (это был июнь 2008, с этого момента начали планировать Б), пропила Дюф. 3 цикла, М. как по часам, безболезненные, обильные, в течении 5-6 дней, Б не наступила. ( в этот период было сделано лишь одно УЗИ. больше никаких анализов)
В октябре 2008 стимуляция клостилбегитом с 5 по 9 д.ц. по 1 т., вторая половина цикла снова дюф, ноябрь уже по 1,5 т. клостилбегита, вновь никаких результатов. Единственное что смущало, не задолго до начала М (за пять дней) были коричневые выделения в течение 2 дней. УЗИ, БТ, и тесты на О не делала.
В декабре 2008 была назначена прогинова, вторая половина цикла вновь дюфастон, отправили сдавать гормоны
(1-я половина цикла: ЛГ=19,39,
прогестерон=0,4,
тестостерон=2,15,
эстрадиол=56,76,
ФСГ3,36
Вторая фаза цикла:
ЛГ=22,5,
прогестерон=0,3,
тестостерон=1,77,
эстрадиол=53,9,
ФСГ=3,60)
На этом фоне М оч.скудные. Так еще 1 цикл, в феврале сменила врача, которые сказал временно отменить все таблетки и сдать вновь анализы на гормоны:
Вторая фаза м.ц. март:
тиреотропный =1,63
трийодтиронин Т3=1,07
Тироксин т4=89,77
Эстрадиол=53,83
Прогетерон=4,0
ФЛГ=3,64
ЛГ=19,88
Помимо этого вновь сделали проходимость- все ОК. Анализы на инфекции-отсутствуют, компьютерная томография головного мозга - без патологий, в этот период М отсутствовали,
На обследование УЗИ не было обнаружено капсулы на Я-ках, но много мелких кист до 0,6 мм, размеры левого яичника 3,6*2,4. правый 3,7*2,3, размер матки 5,5*4,5*3,3, контур четкий, эндометрий 0,33
В конце апреля 2009 вновь вызвали М прогестероном назначив во второй половине снова ДЮФ + витамин Е + фолиевая. в первой Витамин С
В мае 2009 к этой схеме добавили снова прогинову в первой половине,
В этом цикле УЗИ показало на 17 д.ц. матка 42*30*41, эндометрий 5 мм, среднее ЭХО, правый Я=3,2*1,6, левый 3,0*2,1, в каждом более 12 мелких фолликул, доминантного нет, стенки Я не уплотненные.
В июне, опираясь на УЗИ врач назначил пить по 2 таб прогиновы, но мне эта схема не оч, т.к. пила, а толку нет. а тут в таком кол-ве... Посетила параллельно еще одного врача, хотела сравнить. он назначил овестин на 7-9-11-13-14 д.ц.+ витамины, + 2-я половина дюф....
Я в отчаянии, была у кучи врачей по мимо этого. Вот варианты их лечения:
1)пропить 6 мес. Диане-35. и на отмене Б.
2)сделать повторно лапароскопию (резекцию)
3)мне ничто кроме ЭКО уже не поможет
4)пить во второй половине утрожестан по 4 таб в день и ждать 3 цикла, а потом ЭКО.
Что делать сейчас просто не знаю..... У каждого врача свое мнение и свой взгляд на эту проблему, никто толком не ставит диагноз, а время идет!!!!!! Помогите!
INGIBORGA
01.07.2009, 13:53
моя история с анализами [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] интересует в каких дозах и на какой день цикла нужно принимать метформин?
Melnichenko
01.07.2009, 13:56
Пролактин?
INGIBORGA
01.07.2009, 15:18
пролактин 253,41 (1-я фаза ), 258,7 вторая. Кожа нормальная. может вот только волосы быстро жирными становяться, на 2-3 день. от лишних волос тоже не страдаю.
Melnichenko
01.07.2009, 15:26
последнее - 17 опг?
INGIBORGA
01.07.2009, 15:34
Если этот анализ отличается от обычного прогестерона. то я его не здавала. Из тех которые я уже перечислила был еще один гормон ДЭА SO 4 (168.6)
Melnichenko
01.07.2009, 15:40
Отличается -он ведь и называется иначе , и значит совсем другое и в другой день сдается - и помогает действительно исключить некласическую ВДКН - в отличие от ДЭАС, который мб увеличен как при СПКЯ, так и при нВДКН
INGIBORGA
01.07.2009, 15:44
А когда следует сдавать этот анализ? И какая вероятность с моими симптомами что у меня ВДКН?
Melnichenko
01.07.2009, 15:48
Вероятность мала,по ряду причин этот анализ следует провести - см поиск ( синяя строчка сверху )
INGIBORGA
01.07.2009, 15:53
Спасибо за ответ. А до того момента как я сдам этот анализ, какой на ваш взгляд самый оптимальный вариант приема лекарств? Вариантов много, уже голова раскалывается думать на тему что же и как пить дальше? И если предположить что все же 17 опг в норме. какое может быть дальнейшее развитие событий в соем варианте? И вот еще вопрос который меня оч беспокоит, что же всетаки это были за выделения после клостильегита?
Melnichenko
01.07.2009, 16:06
Попробуем посмотреть - ведь не может же быть , чтобы мир не навел порядок и не придумал гайды на эту тему, как -никак 12 % всех женщин на Земле
Итак , в мире ( чтобы голова не раскалывалась ) следующий путь - кломид ( если низкие эстрогены, перед ним эстрогены ) Предшествующее лечение КОК с их отменой ( ребаунд ) вроде как на больших выборках не очеь себя оправдал
К кломиду в помощь можно метформин ( если уж кломид с ХГ ( или его аналогами ), далее возможна комбинация гонадотропинов , далее - лазерная вапоризация , далее - ЭКО
Последовательность определяется тем , что каждый предыдущий этап проще в исполнении и дешевле и оставляет возможность последующих
INGIBORGA
01.07.2009, 16:26
А в качестве эстрогенов что лучше овестин или прогинова? и их принимать нужно параллельно с кломидом или же до какое то кол-во циклов?
Melnichenko
01.07.2009, 16:29
Овестин здесь не при чем , в мое время при низких эстрогенах и необходимости приема кломида мы проводили цикл с КОКами перед кломидом, теперь ,думаю , прогинова - гинекjлоги подскажут лучше , но я так и не поняла - за что вы обиделись на прогинову, чего вы от нее ждали?
INGIBORGA
01.07.2009, 16:32
Последний раз врач назначил аж по две таблетки прогиновы, т.к. по узи маленький эндометрий на 17 д.ц. всего 5 мм, а эдометрий так и не растет. А я вообще не совсем понимаюзачем мне принимать прогинову в таком кол-ве если у меня эстрогены в норме. пусть даже на самой низкой границе. И кломид как влияет на эндометрий, ведь клостилбегид который я уже принимала, вроде как его наоборот уменьшает? И с тем что у меня такой маленький эндик могу стимулироваться? И могло ли быть зачатие при приеме Клости. и самопроизвольный аборт, т.к. эндометрий маленький?
И по какой схеме нужно принимать Метформин? Сахар на голодый желудок на максимальной границе. И если нет предрасположенности к С.Д. после его приема какие побочные действия?
Melnichenko
01.07.2009, 18:15
Уровень того или иного вещества в крови- это проезжающий по улице в данный момент транспорт
Свободный ( не общий ) гормон должен , связавшись с речептором, попасть в клетку и оказать там действие ( при диабете 2 типа может быть ведро инсулина - но клетка к нему не чувствительна).
Это цифирь выполнения плана при социализме была нужна руководителям - а народу нужны были вещи хорошие .
Глубокое убеждение нашего человека в важности цифры играет злую шутку при оценке результаов исследования- в том-то и фокус, что к написанной цифре нужны еще врачебные мозги , чтобы понять , что эта цифирь значит в данной ситуации - и нужна ли она.
Но меньше всего я настаиваю на эстрогенах перед кломидом- это просто вариант опции , остальные я перечислила. Вообще о СПКЯ так много написано на форуме , что мы невольно много раз повторяем одну и туже мысль - да , есть проблема , которую можно решать так-то и так-то, да , это не всегда прекрасно удается - но с-м пербегания и складыания 10-ти мнений пока никому не помог
Вы же не рвете на себе волосы от того , чо в Питер можно доехать и на поезде , и на самолете , и на машине и даже на велосипеде?
Вы решаете , что наиболее разумно - так же и врачи создали план ведения - он мжет меняься -нпрм, в 35 уже нет времени на кломид- тут вперед к ЭКО , но зато в 35 природа может смягчиться и послать береенность вообще без лечения
Так что чудес много и надо уверенно слудовать по намеченному плану
Melnichenko
01.07.2009, 18:22
И по какой схеме нужно принимать Метформин? Сахар на голодый желудок на максимальной границе. И если нет предрасположенности к С.Д. после его приема какие побочные действия?
Метформин - не СНИЖАЮЩИЙ сахар препрат- он препятствует его повышению
При СПКЯ - препарат второго ряда , повышающий чувствительность к кломиду,далее - слово очному врачу
DrTatyana
05.07.2009, 16:18
Вам было рекомендовано очное обращение к врачу. Лечение через интернет не назначается
INGIBORGA
28.09.2009, 10:56
не могу забеременеть. У меня СПКЯ, ановуляторные циклы. Врач (гинеколог-эндокринолог) направил к эндокринологу из-за повышенных антител к тиеоглобулину 87,8 норма (0-67), ТТГ 1,84 норма (0,23-3,4), Т4 16,7 норма (10,8-24,6), норма Т3 1,8 (1,0-2,8). Была на консультации у врача, первое, что назначили ПИОГЛАР (смущают два момента: 1. стоимость, а вдруг это пиар данного лекарства, ведь при моем случае чаще назначают метформин или сиофор 2. сахар в крови на тощак 5,5).
Второе ЭУТИРОКС ¼, третье таблетки, + Ярина или ДЖЕС на три мес. В данной комбинации смущает ОК, можно ли их заменить на другие гормоны подобного действия без эффекта контрацепции.
Мне 27, рост 178. вес 60
J_Kom
28.09.2009, 17:29
Предлагаю перенести обсуждение в гинекологию, т.к очевидно целью является беременность. Пиоглар и эутирокс не нужны (эутирокс, т.к нет гипотиреоза, а пиоглар-т.к это не средство выбора для лечения СПКЯ). Патологии щитовидной железы по данным ТТГ, сТ4 не выявлено. А\т к тиреоглобулину контролируют у людей у которых удалена щитовидная железа из-за рака (у Вас значения не имеют)
Наталья П.
28.09.2009, 17:34
перенесено в гинекологию
Chebotnikova T.
28.09.2009, 22:33
Ингиборга,
впоне резонный вопрос - зачем пиоглар при планировании беременности, если есть куда более распространенный и изученный сиофор. Но - это частности. Расскажите о себе - возраст, наличие нарушений менструального цикла, прочих проблем, результаты обследования (гормоны, фолликулометрия, глюкозотолерантный тест), стаж бесплодия, спермограмма мужа, и мелочи - ИМТ до кучи...
а потом обсудим - чем лечились и результат.
INGIBORGA
29.09.2009, 12:27
мне 27лет. вес 60 кг. рост 178 (не толстая) планируем уже 1,5 года, последние анализы на гормоны 1 фаза : ПРОЛАКТИН 259,3 (67-726), ЛГ 20 (1,1-8,7), ЭСТРАДИОЛ 37 (30-120), ФСГ 5,33 (1,8-11,3), вторая фаза: ПРОГЕСТЕРОН 2,95 (10-89) Нарушение МЦ с самого начала, отсутствие М 3-4-6 мес. Но при приеме дюфастона как часы. в 2004 удалены паровариальные кисты с обоих яичников. после 3,5 года марвелон, после отмены полгода М шли вовремя. цикл 28-30 дней. После прекратились и были только на фоне гормонов. При анализах всегда повышен ЛГ и почти отсутствует прогестерон. По клиническому анализу крови лимфоцитоз. сгущение крови, макроцитоз. анемия. еще беспокоит чрезмерная потливость. На УЗИ много мелких фоликул от 5-10 мм, ановуляция, капсула не выражена, олигоменорея, кистохныеизменения обоих яичнокив, МЭХо 6мм (и это все на 13 д.м.ц.) яичники 22*21, 39,5*27
И хотелось узнать в чем разница между сиофором и пиогларом (кроме цены конечно))))
Chebotnikova T.
29.09.2009, 18:43
а зачем вам сиофор ? и тем более пиоглар?
при СПКЯ и ановуляции достаточно применения клостилбегита. В принципе, возможна самостоятельная беременность, но надеяться на это при отсутствии менструаций (нет овуляции) слишком уж не стоит.
INGIBORGA
29.09.2009, 23:07
Но клостилбегит, на сколько мне известно, уменьшает эндометрий, а он у меня и без того маленький! Или я ошибаюсь? Ведь при стимуляции овуляции, может она и будет, да вот только будет ли к чему оплодотворенному эмбриону к чему присосаться в матке? И еще вопрос: сахар 5,5 это норма. или же все таки верхняя граница? И в чем различия между сахарным диабетом и инсулинорезистентностью? И на что же нам расчитывать? Вот и хватаюсь за каждую нитоку! Ведь столько статей на тему СПКЯ и инсулинорезистентности!
Выходит мне с СПКЯ нужно сидеть и ждать? И стимулироваться 2 раза в год надеясь на случай...(((
Chebotnikova T.
30.09.2009, 10:29
Вы планируете лечиться по инету?
Ваш врач, проучившись не менее 10 лет, далеко не всегда в состоянии отследить все клинические рекомендации по СПКЯ, Вы планируете проводить стимуляцию самостоятельно?
Все врачебные обсуждения должны быть интерпретированы теми, у кого достаточный базовый уровень знаний. Ваш вопрос и ваше понимание ситуации - прямое этому свидетельство.
КЦ (кломифена цитрат, клостилбегит) - основной препарат для стимуляции овуляции при ановуляторном бесплодии, типичном для СПКЯ. Его эффективность 60-70% за 6 циклов применения. При его использовании эффект в эндометрии в том числе зависит от дозы препарата. При стимуляции проводится контроль - если что-то не так , терапия меняется.
При неэффективности КЦ переходим к другим методам (потенциально более чреватыми осложнениями и, что немаловажно, более затратным по финансам и по времени).
Идея "сам себе режиссер" при стимуляции овуляции - бесперспективна и опасна.
Chebotnikova T.
30.09.2009, 10:36
Понятие "инсулинорезистентности " - сугубо теоретическое,
СД - заболевание, при котором отсутствие адекватного лечения приведет к необратимым осложнениям.
На основании одной точки гликемии натощак далеко не всегда можно выявить диабет даже в том случае , если он уже имеется у пациента.
Больным с СПКЯ (всем-всем) должен регулярно проводится 2-хчасовой глюкозотолерантный тест с 75 г глюкозы. Вы хотя бы раз в жизни это делали?
INGIBORGA
30.09.2009, 10:48
То кол-во врачей которое мы прошли и абсолютно разные их мнения на эту тему и подталкивают все выяснять до мелочей и понимать суть происходящего. после первой стимуляции Клостилбегитом (2 мес) эндометрий не рос пол года и был всего 3 мм. заниматься самолечением я не хочу, но для меня важно знать все пути и выходы в моей ситуации. Думаю любая девушка на моем месте днем и ночью шерстит инет, книги и пр.мед.литературу для того что бы в итоге стать мамой! И сейчас меня больше интересует мнение врачей про инсулинорезистентность и СПКЯ. А для врача 10 лет это не предел, врач должен учиться постоянно, на то он и врач, иначе мы бы сейчас лечились исключительно пиявками. А по вашему выходит, что на сегодняшний день мне остается только ждать (и естественно меня это не может устраивать!!!) , вот я и хотела выяснить в вашей практике есть или были случаи при которых вы выписывали вышеуказанные лекарства?
Из 15 врачей гинекологов мне только лишь один врач назначил сделать анализ на сахар!!!! И то когда я стала расспрашивать про ИР. Вот теперь моя задача выяснить, и не важно каким способом, через инет, или очно, какие все таки анализы мне необходимо сдать, т.к. последний врач мне назначил ПИОГЛАР опираясь как раз таки на дважды сданный анализ крови на сахар!
Chebotnikova T.
30.09.2009, 11:36
Безусловно, у вас есть повод для беспокойства, как и у любой другой женщины в аналогичной ситуации. Более того, возможно, вам облегчит жизнь знание того факта, что все решают свои проблемы очень успешно. Так как больных СПКЯ 6,4% среди всех женщин репродуктивного возраста в нашей стране и примерно столько же за рубежом, среди которых 15-20% имеют ановуляторное бесплодие, был создан свод правил (клинические рекомендации называется) как лечить наиболее эффективно ановулятрное бесплодие при СПКЯ.
Так вот, ваши представления, о том, как вас должны лечить, существенно отличаются от того, как это нужно делать эффективно.
Где вы проживаете? Я в недоумении - неужели рядом с Вами нет ни одного врача, который взял бы вас как пациентку?
INGIBORGA
30.09.2009, 12:23
Как ни странно живу я в Питере. и к моему большому сожалению не было на моем пути врача. по всей вероятности. который бы смог взять меня как пациентку. И что вы называете эффективно? Какое на ваш взгляд лечение должно проходить?
Chebotnikova T.
01.10.2009, 22:36
Ингиборга,
на форуме консультирует замечательный доктор, работающий в Питере с бесплодием - Борис Каменецкий, модератор форума бесплодный брак.
теперь перед Вами выбор:
или вы решаете планировать беременность (то есть КОК с последующей стимуляцией овуляции),
или для вас ожидание невозможно , и вы решаетесь на стимуляцию без предварительной подготовки, смысл которой - увеличить эффективность стимуляции.
INGIBORGA
13.11.2009, 11:42
Добрый день уважаемые врачи! Коротко о себе 28 лет. не полная. Ставят СПКЯ (УЗИ признаки, ЛГ 20мМЕ, ФСГ 5,33 мМЕ, на верхней границе тестестерон, на нижней прогестерон) 1,5 года планирую беременность, за это время все циклы ановуляторные, и по базальной температуре и по УЗИ, яичники нормальных раземров со множеством фолликул. Все это время на гормонах, в первой половине эстрогены (прогинова) во второй дюфастон, месячные приходили как часы после отмены дюфастона на 3-й день после отмены. Месяц назад стала принимать Сиофор, и по обычной схеме дюфастон. сегодня после отмены дюфастона 9-й день. Месячные не пришли, базальная температура держится на уровне 36,7-36,8 уже 5-й день. Делала УЗИ на 18 д.ц. все как обычно много фоликулл. доминантного нет, яичники спят. УЗИ на 35 д.ц. образовалась киста размером 5 СМ. Врач затрудняется ответить какого она характера, но говорит, что больше всего похожа на кисту желтого тела. И надо отметить, что после отмены дюфастона на 3 день стали очень чувствительными соски, почти всегда в стоячем положении это состояние не проходит, а живот потягивал как перед месячными намного сильнее чем обычно (такие состояния со мной вообще первый раз в жизни)
Как при таких данных правильно вызвать месячные? И на какие гормоны так реагирует грудь?
INGIBORGA
13.11.2009, 11:51
Кстати на всех УЗИ у яичников строма не выражена, капсулы нет.
INGIBORGA
17.11.2009, 01:04
Уважаемые врачи. какое ваше мнение, что это за киста?
INGIBORGA
17.11.2009, 01:06
Очень хочется услышать ваше мнение! Заключение по УЗИ: Позади матки скопление жидкости. Киста левого яичника.
Не ставят диагноз какого гинеза киста, а я так понимаю это не мало важно для дальнейшего лечения. Помогите пожалуйста!!
DrTatyana
17.11.2009, 01:09
Да, по картинке похоже на кисту желтого тела.
INGIBORGA
17.11.2009, 01:22
А киста желтого тела может быть без овуляции? Мой сейчас основной вопрос как вызвать месячные? И надо ли это делать, по УЗИ придут они не скоро мЭхо 4-5 мм. перед тем как образовалась киста пропила дюфастон 10 дней.
DrTatyana
17.11.2009, 22:30
Нет, наличие желтого тела означает, что овуляция была.
Можно менстурацию не вызывать, придет сама, как только размеры кисты несколько уменьшатся или можно начать принимать гормональную терапию для более быстрого регресса кисты
INGIBORGA
17.11.2009, 23:40
Спасибо за ответ. А вот еще несколько вопросов, каким образом на данное состояние реагирует грудь? Болит уже вторую неделю, до сосков не дотронуться и кажется что, околососковые круги стали больше.
Такой размер кисты это не критично? И может ли киста желтого тела постоянно расти? И как могло так получиться что киста выросла за 10 дней на фоне приема дюфастона, мог ли так повлиять сиофор? И имеет ли смысл сейчас сдавать какие нибудь анализы на гормоны?
DrTatyana
18.11.2009, 13:30
Так и реагирует. Прием сиофора на образование кисты не мог повлиять, но на его фоне, видимо, произошла овуляция. Анализы на гормоны не нужны. Я бы рекомендовала рассматреть вариант гормональной терапии на 1 мес для регресса кисты.
INGIBORGA
18.11.2009, 13:35
Спасибо большое за ответы!
INGIBORGA
24.11.2009, 12:44
Прокомментируйте пожалуйста анализы на гормоны. Сдавала на 4 д.ц. ФСГ 4,2 (2,8-11,3), ЛГ 11,7 (1,1-11,6) ДЭА-SO4 2,6 (1,8-10,3), Тестестерон 0,96 (0,17-2,2), Кортизол 546 (138-635), Андростендион 9,2 (1,0-11,5)
Вот ссылки на пред мои темы:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
ValentinaP
24.11.2009, 12:59
зачем новая тема? зачем новые анализы?
Ингиборга,
на форуме консультирует замечательный доктор, работающий в Питере с бесплодием - Борис Каменецкий, модератор форума бесплодный брак.
теперь перед Вами выбор:
или вы решаете планировать беременность (то есть КОК с последующей стимуляцией овуляции),
или для вас ожидание невозможно , и вы решаетесь на стимуляцию без предварительной подготовки, смысл которой - увеличить эффективность стимуляции.
INGIBORGA
24.11.2009, 13:03
Новые анализы попросил сдать врач, т.к. никогда не сдавала на кортизол и А4, в следствии того что ановуляторные циклы, а я хочу забеременеть. А ЛГ/ФСГ докучи, меня их всегда просят сдавать, весь год до этого, а точнее уже 1,5 ЛГ был 20, а вот сейчас стал 11,7. Интересно ваше мнение, за счет чего упал ЛГ?
ValentinaP
24.11.2009, 13:09
кортизол однократно утром не смотрят( малоинформативно), А4 тоже не интересно
соотношение тоже уже не самый модный метод.
основной вопрос: есть овуляция или нет, если нет, то алгоритм известен.
INGIBORGA
24.02.2010, 19:43
Здравствуйте! прошло уже 4 месяца как я принимаю сиофор (и никаких гормонов) на его фоне было 3 овуляции (эндометрий стал расти и соответствовать фазе цикла), одна правда овуляция с образование кисты, которая с месячными прошла. В эти три цикла забеременеть не получилось, сейчас идет 4-й цикл, в нем овуляции нет. скажите пожалуйста, можно ли принимать сиофор больше 6 месяцев? и если нет, какие мои дальнейшие действия, переходить на гормоны? И может ли овуляции не быть по причине того, что продуло спину и сейчас у меня постоянно болит поясница, и приходиться снимать воспаление?