[Andru]

Уважаемые коллеги, в конце декабря по устной просьбе сотрудника фонда соц страха наша больница не предоставила к оплате сертификаты на родивших женщин с 20.12.08 по 01.01.09. Когда больница предоставила их вместе с январскими мы услышали отказ в их оплате. Областной фонд соц страха отправил эти 170 тыс в Москву. В итоге люди которые работали остались без данной доплаты. Кто нибудь знает куда фонд соц страха отправляет не использованные средства от родовых сертификатов и возможно ли их вернуть?

[Aminazinka]

Для начала процитируйте письменный отказ в выплате денежных средств.

[Andru]

Филиал № 14 Гос уч-ние - Кузбасское региональное отделение Фонда соц страха сообщает. В соответствии с п. 13 Порадка оплаты государственным и муниципальным уч-ям здравоохранения услуг по медицинской помощи, оказаной женщинам в период беременности, в период родов и в послеродовой период, утверждённого приказом Минздравсоцразвития от 16.01.08 г. №11 н (далее Порядок) для оплаты услуг по медпомощи учреждения здравоохранения ежемесячно представляют в региональные отделения Фонда счёт на оплату с приложением талонов родовых сертификатов, подтверждающих оказание услуг и соответствующего реестра талонов родовых сертификатов. 5 февраля 2009 года в филиал поступили талоны..... В 29 талонах №2 услуги оказаны в декабре 2008 года. Сумма за непринятые к зачёту талоны составляет 176600 руб.
Формой Договоров с учреждениями здравоохранения (раздел 2 обязанности сторон) утверждённой постановлением Правительства РФ №987 от 29 декабря 2007 г, строго определены сроки предоставления учреждениями здравоохранения документов на оплату и сроки перечисления региональным отделением средств на оплату, оказанных учреждением здравоохранения. Срок действия договора №060/14 от 18 января 2009 года, заключённого учреждением здравоохранения и региональным отделением, включает период с 01.01.08 по 31.12.08 в связи с тем, что период с 01.01.09 по 10.01.09 совпадас с выходными и праздничными днями региональным отделением рекомендовано принять от учреждений счета с приложением надлежащим образом оформленых талонов родовых сертификатов подтверждающих оказание услуг, и реестров указанных талонов, в период с 11.01.09 по 20.01.09, а оплату медицинских услуг произвести до 31.01.09 (письмо №01-05/04-17295 от 09.12.08) анологичного содержания письмо было направлено в адрес департамента охраны здоровья населения Кемеровской области. В муниципальное учреждение здравоохранения информация направлена факсом 10.12.08
Акт приёма-сдачи выполненых работ по договору №060/14 от 18.01.08 г., заключённому региональным отделением с МУЗ ЦГБ гТаштагола подписан в двухстороннем порядке 29.01.09 настоящий акт удостоверяет в том, что Учреждение в полном объёме выполнило условия договора, а Отделением, на основании представленных учреждением талонов и реестров родовых сертификатов, полностью оплачены услуги по медицинской помощи, оказанной женщинам в период беременности, в период родов и в послеродовой период, а так же по диспансерному наблюдению ребёнка в течении первого года жизни за 2008 год. Акт приёма-сдачи выполненных работ устанавливает отсутствие притензий сторон.
Поскольку Вашим учреждением своевременно не был представлен отчёт за услуги, оказанным женщинам и детям за 2008 год, а региональному отделению не представлено право интерпретировать нормы, изложенные в Порядке, в частности сроки предоставления счетов на оплату, филиал №14 ГУ - КРОФСС РФ не вправе произвести оплату медицинских услуг в размере 176000 рублей в счёт финансирования 2009 года.
директор А.Т.Скутнева.

ни слова о том, что это не предоставление было произведено по указанию местного сотрудника КРОФСС которая дословно: "мы закрываем год 20.12.08. а остальные сертификаты предоставте с январскими", что собственно наши экономисты и сделали. А факс с письмом на который ссылается директор мы получили потом, на нём от руки этой же сотрудницы КРОФСС написано заднее число. В нашем журнале входящих сообщений от 10.12.08 такого факса нет.
Получается, что 1 женщина, причём сотрудница КРОФСС что-то напутала (недавно работает, доктор), а целый коллектив остался без денег. Вот и вопрос, нельзя ли законным способом вернуть эти деньги людям которые их собственно их и зарабатывали?

[Aminazinka]

Это будет уроком руководству ЛПУ. Говорено - переговорено, что слово к делу не пришьешь, нет, надо лично убедиться. Вот сейчас остается только поднять вот это
в связи с тем, что период с 01.01.09 по 10.01.09 совпадает с выходными и праздничными днями региональным отделением рекомендовано принять от учреждений счета с приложением надлежащим образом оформленых талонов родовых сертификатов подтверждающих оказание услуг, и реестров указанных талонов, в период с 11.01.09 по 20.01.09, а оплату медицинских услуг произвести до 31.01.09 (письмо №01-05/04-17295 от 09.12.08) анологичного содержания письмо было направлено в адрес департамента охраны здоровья населения Кемеровской области. В муниципальное учреждение здравоохранения информация направлена факсом 10.12.08
и указать, что согласно журналу входящей почты данное сообщение в Ваш адрес не поступало. И молиться, чтобы "на том конце" не было записано "принял ФИО". Хотя вообще я бы начала беспокоиться еще в декабре, ну если бы я была одной из сторон договора, по которому мне за услуги должны платить деньги. Ну то есть "вот если бы я..." Договор в данной ситуации - почти священное писание.
А теперь Вам абсолютно законно отказали в выплате денег. Остается только писать в головное отделение с просьбой помочь урегулировать ситуацию. Процитированный Вами ответ в виде копии приложить к петиции.

[Andru]

Увы, администрация свою зарплату получила сполна, а уроком это будет прежде всего людям которые работали, а денег не получили. Может знаете сайт головного отделения Фонда соц страха? Ссылкой не поделетесь?

[BBC]

Господи, создатели Гугля посыпают головы пеплом.
1 секунда поиска.... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Aminazinka]

Увы, администрация свою зарплату получила сполна, а уроком это будет прежде всего людям которые работали, а денег не получили.
Людям, которые работают, надо бы почитать, что именно они должны делать по работе, и что им за это должны заплатить. Если работодатель не оплачивает выполненную работу в установленный законом срок (оплачивает с опозданием на 15 дней и более) это является основанием для наказания работодателя.
Не очень понимаю, что Вам даст контакт с ФСС, если Вы не являетесь представителем администрации больницы, логичнее было бы пообщаться с работодателем при посредничестве прокурора. Проблемой в данном случае может являться факт, что выплаты по родовым сертификатам не являются обязательной составной частью заработной платы. Фактически работники лишились премиальных выплат. А тут разговор уже немного другой. Но все равно он возможен.

[Andru]

Спасибо Валерий Валерьевич.
Я заведующий акушерско-гинекологическим отделением это как, представитель администрации или нет? (без иронии действительно не понимаю).

[Aminazinka]

Представитель администрации в данном случае это человек, который представляет ЛПУ во внешних сношениях. То есть во взаимоотношениях с ФСС это главный врач или замещающее его лицо. Вы скорее работник, которого из-за невыясненных причин работодатель оставил без дополнительных денег.

[AmuRRR]

Есть ли в вашем учреждении локальный нормативный акт, регламентирующий размеры и порядок выплать работникам, участвующим в наблюдении беременных и прочих работах для получения сертификата?

[Andru]

Да понятно, что обратившись в прокуратуру с заявлением, за многочисленными подписями, после кучи судебных разбирательств, наша администрация будет вынуждена месяца на 4 лишить заведующих контрактов, не выплатить премию, или отложить ремонт в род.доме и выплатить нам деньги, только хотелось бы получить эти деньги с фонда соц страха. Ведь это их работник напутала, а всё большое начальство разводит руками и очень, очень хотят нам помочь, но не могут у них нет полномочий. По телевизору федеральная власть говорит: "Мы выделили вам деньги, а взять вы их не берёте - вот какая коллизия ай ай ай". Да зачем нам вообще тогда такая организация нужна из-за ошибки мелкого служащего которой, страдает большой коллектив работников? В этом и вопрос очень хочется найти человека, у которого были бы полномочия взять на себя ответственность и разрешить этот вопрос.

[Aminazinka]

Понимаете, вот Вы хотите найти человека, который решит проблему без ущерба для всех. Но по сути сделать это может только главный врач. Той самой перепиской с ФСС. Если он не озадачится вопросом "кого наказать", а будет решать вопрос "как получить деньги с ФСС".

[Booker]

Мне вообще непонятна постановка вопроса. Выходит, что ФСС виноват, а руководство ЛПУ вроде как и ни при чём. Кто-то кому-то позвонил, кто-то чего-то сказал... Детский сад. Если Ваша администрация до сих пор не понимает, что любые действия, сопряжённые с деньгами, необходимо проводить ТОЛЬКО при наличии письменного согласования, значит пусть она сама платит сотрудникам из своего кармана. Вообще-то, рядовых сотрудников вообще не должно по идее интересовать, откуда им выплатят деньги и как руководство ЛПУ будет этого добиваться.
Не понимаю. Попробуйте позвонить в госбанк и договориться "на словах" на какую-нибудь денежную тему. Думаю, будете там объектом анекдотов очень долго. Ваше же руководство видимо считает иначе. Значит оно должно быть наказано.

[Andru]

Да, согласен с Вами, что в банке без бумаги ни копейки не дадут. А вот мы здесь на переферии привыкли верить своему главному врачу, заведующему на слово и люди сначала, летят на вертолёте к чёрту на куличики спасать, например, беременную женщину, а потом интересуются, как им это оплатиться и знаете, почему-то гордимся этим. А то, что юридически не подкованы, так это да, есть момент, обмануть нас просто.
Вопрос, а откуда Фонд соц страха получает сертификационные деньги?

[Aminazinka]

Фонд соцстраха деньги получает из федерального бюджета.
Только я не поняла, Вы гордитесь тем, что Вас легко обмануть? Это, конечно, личное дело, но мне как-то привычнее думать, что "простота хуже воровства".
Однако, если Вы выбираете гордиться этим - нечего ждать, что кто-то что-то за Вас в Ваших интересах сделает. В данном случае делать должен главный врач, который, судя по всему, вешает Вам и коллективу на уши развесистую лапшу. Которой масса народа верит. Есть чем гордиться, безусловно.

[Booker]

Давайте отделим котлеты от мочить мух в сортире. Если Вы гордитесь бескорыстием и самопожертвованием, то это повод для гордости действительно. Вот только эти понятия не подразумевают борьбу за оплату вообще. Ни ДО работы, ни ПОСЛЕ. А то по-Вашему выходит, что интересоваться оплатой вначале - это вроде как стыдно, а вот после - это уже да, можно.
Я тоже некоторым людям верю. Но вера подразумевает собой то, что человек не будет обманут тем, кому веришь. У Вас сейчас есть повод усомниться в вере. Потому это тоже не довод. Выходит, что Вы верите, а Вам денег не дают.
Вообще, тема стремительно скатывается во флуд. Чисто юридические действия Вам уже описАли. Хотите - действуйте. Не хотите, можно продолжать верить, но тогда придётся удовлетвориться тем, что есть. Выбор за Вами.