Обнаружили иммунное бесплодие у мужа. Прошу совета - делать ИИСМ или ИКСИ(ИМСИ) ?

[_Yuli]

Здравствуйте!

Прошу врачебного совета в нашей ситуации планирования ребенка))

Сначала ситуация в целом:
Возраст 27(ж) и 30(м) лет. Петербург
Мы женаты 3,5года, вместе 6 лет.
Активное планирование без предохранения - 15 циклов.
До этого- полная проверка на ЗППП(не было), вообще весь объем подготовки к планированию обоих супругов.
У мужчины на СГ были слегка снижены показатели,MAР-тест не делали.
С радостью начали активничать)))

По истечение 15 циклов БЕЗ БЕРЕМЕННОСТИ(каждый раз с подтвержденной овуляцией итд) -начали обследоваться снова (в декабре 2008-январе 2009)))

Получили:
Жена-в порядке овуляция, все гормоны (включая щитовидку) и антитела на гормоны, трубы проходимы, воспалений нигде нет. ВСЕ В ПОРЯДКЕ.
ЗППП нет у обоих супругов.

(!!!) Муж-сдал две СГ (11.01 и 27.01) с морфологией и МАР-тестом, ходит к андрологу.
Спермограммы условно нехорошие (приведу ниже), по результатам осмотра у андролога заканчивает курс массажа и лазера от неинфекционного невыраженного простатита( могу ошибаться в названиях, но суть ясна)))
И САМОЕ ГЛАВНОЕ: ОБА МАР-теста показали что 98!!!! % сперматозоидов покрыты АСАТ (АНТИСПЕРМАЛЬНЫМИ АНТИТЕЛАМИ):ai:
Также АСАТ подтвердились в крови мужа.

ПРОШУ СОВЕТА:
1. Скажите пожалуйста, можно ли медикаментозно снизить количество АСАТ в сперме, чтобы повысить шансы Искуственной Инсеминации Спермой Мужа?
2. Или нам можно начинать изучать информацию про ИКСИ (ИМСИ)?


Заранее большое спасибо за ответ!!!
Сейчас выложу точные СГ мужа.

П.С. Мы пойдем к иммунологу с этими же вопросами, но хочется услышать еще мнения специалистов. Да и иммунолога нелегко найти, как я сегодня уже поняла:))

[_Yuli]

Выкладываю Спермограммы мужа:

СГ от 11.01.09

Воздержание: 3 суток
Цвет: молочно-серый
Объем: 3,5мл
Агглютинация 1+
Разжижение 20 мин
Концентрация 100млн/мл
Круглые клетки 0,3млн/мл
А - 16,7%
В - 33,3 %
С - 18,2 %
D - 31,8 %
МОРФОЛОГИЯ:
Доля нормальных форм-12%
Патология головки-74%
Патология шейки-12%
Патология хвоста-2%
МАР-тест --98% сперм. покрыты АСАТ IgG

диагноз ТЕРРАТОЗООСПЕРМИЯ

[_Yuli]

СГ от 27.01.09

Воздержание: 3 суток
Цвет: белый
Объем: 2,4мл
Агглютинация 2+
Разжижение 15 мин
Концентрация 122 млн/мл
Круглые клетки 0,4 млн/мл
А - 14,4%
В - 36,3 %
С - 16,3 %
D - 33 %
МОРФОЛОГИЯ:
Доля нормальных форм-14%
Патология головки-73%
Патология шейки-9%
Патология хвоста-4%
МАР-тест --ОПЯТЬ 98% сперм. покрыты АСАТ IgG!!! :mad::mad:

Антитела в крови(сдавались ранее) 39,791 МЕ/мл при норме 0-70
Гормоны в норме

Общий диагноз--иммунное бесплодие

[_Yuli]

ЗАРАНЕЕ ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ОТВЕТ!!!!:):)

Мы всерьез и до победного конца собираемся заниматься этим вопросом:))
Хотели бы делать ИИСМ, но там хорошая статистика беременностей при АСАТ до 80%

Вот и хочется понять--можно антиспермальные тела понизить и избежать ИКСИ? Ведь у нас очень хороший (тьфу,тьфу) женский фактор и не совсем уж устрашающая спермограмма (или нет?:)))

Спасибо еще раз!!! Надеюсь на ответы!!!

[OliverS]

Если не делали ПКТ(посткоитальный тест) или тест контакта спермы с цервикальной слизью (ТКСЦС)- советую сделать. Будет яснее картина для прогноза и выбора метода лечения.
С уважением,

[_Yuli]

Спасибо большое за ответ :))
Это для выявления "шеечного фактора" ?
Тогда вопрос: Искуственную Инсеминацию ведь делают и при плохом шеечном факторе? ЧЕМ БУДЕТ ОТЛИЧАТЬСЯ ДАЛЬНЕЙШАЯ КАРТИНА при ОТРИЦ. и при ПОЛОЖИТЕЛЬНОМ тесте? Если будет отрицательный, разве это отдаляет нас от ИИСМ и приближает к ИКСИ?

(Сразу извиняюсь-я не врач по профессии и могу понять не сразу:)))

Или тест на контакт спермы и шеечной слизи покажет еще что-то, общую совместимость?
Может ли он вообще быть положительным при 98% АСАТ в сперме?

Делать мы его будем, хочу понять точнее ЧТО он даст:))

Спасибо еще раз)

П.С. Мне также, я так понимаю, нужно сдать кровь/слизь на АСАТ? ))

[OliverS]

Спасибо большое за ответ :))
Это для выявления "шеечного фактора" ?
Тогда вопрос: Искуственную Инсеминацию ведь делают и при плохом шеечном факторе? ЧЕМ БУДЕТ ОТЛИЧАТЬСЯ ДАЛЬНЕЙШАЯ КАРТИНА при ОТРИЦ. и при ПОЛОЖИТЕЛЬНОМ тесте? Если будет отрицательный, разве это отдаляет нас от ИИСМ и приближает к ИКСИ?

(Сразу извиняюсь-я не врач по профессии и могу понять не сразу:)))

Или тест на контакт спермы и шеечной слизи покажет еще что-то, общую совместимость?
Может ли он вообще быть положительным при 98% АСАТ в сперме?

Делать мы его будем, хочу понять точнее ЧТО он даст:))

Спасибо еще раз)

П.С. Мне также, я так понимаю, нужно сдать кровь/слизь на АСАТ? ))МАР-это количественный тест выявления АСАТ, в данном случае - в семенной плазме. Начните с качественных тестов:ПКТ или ТКСЦС. Их результат носит результирующий характер, поскольку учитывает все факторы, влияющие на продвижение сперматозоидов, а не только наличие АСАТ. Профессор Изожима не нашел прямой зависимости между результатами ПКТ и наличием АСАТ, выявляемых методами микроспермагглютинации и микроспермиммобилизации. Т.е. совпадения результатов может и не быть. Если тест будет положительным или сомнительным, тогда у Вас появляются реальные шансы на беременность после внутриматочной инсеминации. Если результаты качественных тестов на АСАТ будут "отрицательными" или "плохими", тогда я бы отдал предпочтение сразу ИКСИ.
С уважением,

[_Yuli]

Понятно))
Спасибо большое))
Сделаем эти тесты. Записались также к иммунологу на 4.02. послушаем что он скажет, может там и тесты эти проведем))

Можно еще один чисто организационный вопрос - нам сразу лучше уже обращаться в репродукционную клинику?
Просто до последнего момента (до этой недели)) мы не ждали таких усложнений в планировании и наблюдаемся в двух разных местах, не являющихся конкретно клиниками ЭКО.

Сейчас лучше уже подыскивать репродуктолога и клинику уже для "долгосрочного сотрудничества"?

Спасибо еще раз!:)
Может еще кто-нибудь из специалистов прокомментирует?)))
Господа, пожалуйста!

А то муж все еще думает, что получится само))