[Artemon]

Скажите пожалуйста, как происходит захоронение детей и мертворожденных роддомами ( речь идет об умерших в перинатальном периоде)? Как родителям искать место захоронения ?

Дело в том, что многим родителям не разъясняют порядок захоронения. Даже бывает, что на просьбы родителей отдать ребенка ( извините правильное слово написать не могу) для захоронения,отвечают отказом. Печально, но факт!
А потом , когда проходит некоторое время , родители приходят в себя , пытаются найти место захоронения .... отвечают , что то типа
" кремирован и в общей яме".
Очень надеюсь на ответ. Для нас это очень важно.

[Dr.Nathalie]

Воспользуйтесь поиском - эта тема уже обсуждалась.

[Artemon]

Воспользовалась поиском. Нашла тему " Мертворожденность".

Я спрашивала не об этом.

Я прекрасно знаю, что родители могут похоронить ребенка . Для этого они должны в течении трех дней обратится в морг с заявлением об этом.
Но три дня это очень мало. В течении трех дней мать находится в лучшем случае в невменяемом состоянии, в худшем в реанимации. Отцу то же нелегко .... Вы же прекрасно понимаете, что когда умирает взрослый человек не у кого не возникает никаких вопросов. А если умирает плод ( мертворождение) или ребенок в течении первых суток после рождения .... Все по другому. Не только не говорят родителям о том, что ребенка МОЖНО забрать и похоронить, но бывает отказывают.
Родители часто оказываются неготовы, находясь в таком состоянии , найти информацию о своих правах и их отстоять. Три дня это очень мало ....
Описанное мною, это реальность. Как это не печально, но так бывает.

Я знаю, что если захоронение производится мед.учреждением, все равно у каждого ребенка отдельная могила. Ни каких общих ям быть не может
( или не должно быть , верю в то , что Законы соблюдаются).

Поэтому я спрашиваю -

Как родителям искать место захоронения ?

Обращаться в роддом ... узнавать на каком кладбище ... У меня много вопросов ...
В каких документах ( журналах или, что то другое ) находящихся в роддоме есть такая информация ? Сколько лет эти документы должны хранится ? и т.д. и т.п.

Я прошу вас написать здесь алгоритм поиска.

Для многих родителей это ОЧЕНЬ ВАЖНО. Поверте мне ! И прошу это не обсуждать ...

Р.S. Если эта тема уже обсуждалась , дайте мне пожалуйста ссылочку.
Спасибо.

[Artemon]

И я вас очень прошу! Только не молчите.Молчание пугает.
В любом случае , как бы не было мне лучше знать ПРАВДУ, чем жить в неведении.
Своего ребенка мы смогли похоронить, спасибо врачу принимавшему роды.
Я просто очень хочу помочь девочкам на нашем сайте. Это вечная и очень больная тема. Если правда окажется ужасной - давать ссылку на эту тему не буду.
Спасибо.

[Aminazinka]

Понимаете, какая штука. Дело в том, что в законе о похоронном деле упоминаются только дети, родившиеся мертвыми по истечении 196 дней (7 акушерских месяцев) беременности. На их погребение выдается государственное пособие, а также распространяются все гарантии, касающиеся других умерших.
Тема не просто больная - она ОЧЕНЬ больная. И слова подобрать очень трудно. Так что простите, если я была недостаточно "тепла". Опасаюсь, что правда вовсе не такова, как нам хотелось бы.

[Artemon]

Дело в том, что те кто потерял малышей до истечения 7 акушерских месяцев и не питают никаких иллюзий.
Я говорю , о детях умерших в перинатальном периоде ( живорожденных и мертворожденных - не важно).
Я просто не верю , что они могут быть в " общей яме". Но некоторым родителям именно так отвечают. Я надеюсь, что это НЕПРАВДА.
Поэтому я и прошу алгоритм поиска.Я верю в то , что они в отдельной могиле и ее можно найти.

[Artemon]

Или поставлю вопрос по другому. Может быть ВВС на него ответит.
Что делать родителям если на устную просьбу указать место захоронения ребенка умершего в перинатальном периоде отвечают - "он в общей яме" ?

[yananshs]

Dear Artemon,
Кто-нибудь из этих родителей обрашался к юристу?

[Aminazinka]

Есть вот такая статья:

О погребении и похоронном деле

Федеральный закон от 12 января 1996 г. N 8-ФЗ (с изменениями от 28 июня 1997 г., 21 июля 1998 г., 7 августа 2000 г., 30 мая 2001 г., 25 июля, 11 декабря 2002 г., 10 января, 30 июня 2003 г., 22 августа, 29 декабря 2004 г., 21 апреля 2005 г.)

Принят Государственной Думой 8 декабря 1995 года
(...)
Статья 8. Гарантии при осуществлении погребения умершего

Супругу, близким родственникам, иным родственникам, законному представителю умершего или иному лицу, взявшему на себя обязанность осуществить погребение умершего, гарантируются:

1) выдача документов необходимых для погребения умершего, в течение суток с момента установления причины смерти; в случаях, если для установления причины смерти возникли основания для помещения тела умершего в морг, выдача тела умершего по требованию супруга, близких родственников, иных родственников, законного представителя умершего или иного лица, взявшего на себя обязанность осуществить погребение умершего, не может быть задержана на срок более двух суток с момента установления причины смерти;

2) предоставление возможности нахождения тела умершего в морге бесплатно до семи суток с момента установления причины смерти в случае, если супруг, близкие родственники, иные родственники, законный представитель умершего или иное лицо, взявшее на себя обязанность осуществить погребение умершего, извещены о смерти, но существуют обстоятельства, затрудняющие осуществление ими погребения; в случае поиска супруга, близких родственников, иных родственников либо законного представителя умершего этот срок может быть увеличен до четырнадцати дней;

(...)
Статья 30. Ответственность за нарушение настоящего Федерального закона

Лица, виновные в нарушении настоящего Федерального закона, несут ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации.

То есть логичное продолжение будет такое.
Вскрытие обычно производится в течение нескольких дней, если родители его не запретили. После этого в течение двух суток тело нужно забрать. Либо предъявить основания для отсрочки.
Поскольку узнать точно, когда будет вскрытие (если родители от него не отказались) невозможно, лучше начинать шевелиться в эту сторону как можно быстрее. Тому из родителей, кто в состоянии это сделать.

[Artemon]

Да все так ! Но говорить об этом уже поздно!

Не знаю , как у вас в России , у нас на Украине .... Я сама расписывалась в истории родов о том, что меня информировали о порядке захоронения. Причем расписывалась я не читая, мне было тогда не до этого.Врач в родзале ( я в кресле) просто сунул мне бумаги - распишись три раза. Я расписалась. Мне тогда было абсолютно не интересно, что там написано. И потом, "информация о порядке захоронения "- это, что то абстрактное.
Можно дать любую информацию. В том числе - " таких не выдаем" или
" не положено". С точки зрения Закона - все чисто!

Я в принципе уже поняла ситуацию. Да я где, то в интернете находила статью в " желтой" прессе о том, что в некоторых случаях, в нарушение Закона, таких детей хоронят в общей яме , т.е. вместе с биоотходами. Значит это правда!
Стараюсь не дать выход эмоциям ...

Еще один вопрос. Не очень сильна в юриспруденции. Подскажите , теперь в гражданский или административный суд или в прокуратуру?
Под какую это статью и в каком кодексе ? ( ну это конечно для тех родителей которые захотят и найдут в себе силы этим заниматься)

[Aminazinka]

Подпись под бумагой, в которой написано "на все согласна" легко оспорить в суде. Лучше всего обратиться в прокуратуру. Они по крайней мере объяснят что и как, денег за это не возьмут, а при необходимости могут выступить в Ваших интересах в суде.

[Artemon]

Да. Я Вас поняла.
Имею богатый опыт общения с прокуратурой и адвокатами.

Если кто-то из наших девченок захочет этим заниматься...
Очень не хочется отправлять их к адвокатам. Я думаю составить заявление в прокуратуру могу и я. Здесь нет ничего сложного.
Мне нужна статья, что бы правильно написать " состав преступления" и все остальное. Я конечно могу и сама поискать в наших УК ( на нашем сайте представители разных государств, в т.ч и бывшего СССР).Но боюсь ошибиться в выборе статьи ... Все таки я не юрист.

Может быть кто нибудь все таки сможет процитировать здесь "нашу" статью?

[Aminazinka]

Вам не надо искать статью. Вам надо грамотно задать вопрос. Обнаружение нарушений и их квалификация - как раз работа прокуратуры.

[Artemon]

Я знаю как работает прокуратура - каков вопрос, такой и ответ....
Для того, чтобы правильно зададь вопрос, я должна знать правильную квалификацию вышеизложенных нарушений. Нужна помощь юриста!

[Aminazinka]

Я знаю как работает прокуратура - каков вопрос, такой и ответ....
Для того, чтобы правильно зададь вопрос, я должна знать правильную квалификацию вышеизложенных нарушений. Нужна помощь юриста!
Еще раз. Правильная квалификация нарушений - работа прокуратуры. "Правильно задать вопрос" означает "точно и подробно описать, как было дело и в конце написать - Прошу ответить, имеются ли со стороны работников такой-то больницы нарушения в вопросе выдачи для захоронения тела нашего сына/дочери".

[Artemon]

Это путь в никуда !
Уже вижу ответ прокуратуры.
"В соответствии с нормативным актом ( процитированным Вами выше) порядок такой- то .... Родильница ФИО, была проинформирована мед.работником ФИО такого-то мед.учреждения о "порядке захоронения ", о чем имеется подпись родильницы ФИО в истории родов.Опрошенные, санитарка Иванова, акушерка Петрова и мед.сетра Сидорова подтвердили , что родильнице ФИО действительно была предоставлена полная информация о "порядке захоронения".
Вскрытие ребенка ФИО было произведено такого-то числа. В течении двух дней родственники ребенка ФИО не обратились с заявлением ..... и т.д. и т.п.
Нарушений нет."

Или я не права ?

Преамбула совершенно другая.

Захоронение разрешено только на кладбище.Захоронение может быть двух типов. В новой индивидуальной могиле или родственное. Никаких братских могил, а тем более в подвале или в посадке быть не может. Причем информация о том, кто похоронен в какой могиле, должна содержаться в журнале, у администрации кладбища.
Вот мне кажется это хорошее направление для работы прокуратуры.


Может быть кто- то сможет помочь в этом деле ?



Р.S. А вы смотрели " 12 " Михалкова ? Рекомендую! Заставляет о многом задуматься.

[Artemon]

Женщину обязаны ТОЛЬКО проинформировать о существующем порядке. О получении такой информации она расписывается в истории родов.

О порядке ее проинформировали. Остальное ее личное дело. Не забрала ребенка. Значит хоронят за счет государства. Никаких письменных отказов от похорон ребенка или письменных согласии на то, что бы это было сделано за счет государства от нее не требуется.

Заявлять, что она была непроинформирована или была проинформрована неправильно ( несмотря на то, что в истории родов стоит ее подпись!) и именно по этой причине не смогла похоронить своего ребенка ...
Даже опуская тот момент, что это сложно доказать... Это только дисциплинарное взыскание ...

Вот так я вижу эту ситуацию. Но я не юрист.

А вот то, о чем я хочу написать ...

Надеюсь на вашу помощь.
Спасибо.

[Foxa]

эмм.. дисциплинарное взыскание кому и за что?

[Artemon]

Я не юрист. Поэтому прошу помощи.

Посмотрела Украинский приказ. Там написано , что женщина расписывается в истории родов о том , что ей обеспечена информация о порядке захоронения и о согласии на то, что бы это было сделано мед.учреждением. Вот так вот ! Прошу прощения.


О чем заявлять в прокуратуру ?
О нарушениях в вопросе выдачи для захоронения тела ребенка или о том, что они не могут указать место захоронения ребенка ? Или обо всем сразу ?

Просто я не вижу никаких перспектив в "нарушениях в вопросе выдачи для захоронения тела ребенка". Конечно все зависит от тонкостей вашего Российского законодательства.

Не хотелось бы советовать девченкам обращаться в прокуратуру, для того что бы просто посотрясать воздух.

Спасибо.

[Aminazinka]

Видимо, нужен прецедент. В российском суде подпись под распиской "про все знаю" оспаривается. Если пациентке дают на подпись бумагу, там должно быть написано "мне известно, что я имею право в течение двух суток после проведения вскрытия забрать тело ребенка для захоронения. Мне известно, что вскрытие состоится тогда-то. Мне так же известно, что в случае, если я не заберу тело в течение этого срока или не представлю подтверждения обстоятельств, позволяющих продлить срок пребывания тела ребенка в морге, оно будет захоронено больницей в общем порядке". Подпись под таким документом действительно оспорить невозможно. Если надо создать прецедент - значит надо прямо в суд по этому поводу сходить. Чтобы суд всем рассказал, какая разница между первым и вторым вариантом расписки.

[Artemon]

Насколько я поняла из одного поста у вас в России женщина вообще не дает никаких расписок. Правильно ?
Из чего автоматически следует – не забрала ребенка , значит похороны за счет государства. Оспаривать нечего .Так ?

А у нас на Украине.С женщиной обговаривают вопросы о захоронении тела ребенка и информируют о порядке осуществления его мед. учреждением ( предусмотренном нормативными документами). Получение согласия на то, что бы ребенка похоронило мед. учреждение
оформляется соответствующей записью в истории родов с личной подписью женщины.
( это практически дословные перевод).


1.4. З батьками дитини/жінкою або близькими обговорюють
питання щодо поховання тіла дитини та інформують їх про порядок
здійснення його лікувально-профілактичним закладом, передбачений
нормативними документами. Отримання згоди на поховання тіла дитини
лікувально-профілактичним закладом фіксується відповідним записом
в історії пологів з особистим підписом породіллі у відповідності
до наказу МОЗ України від 03.07.95 N 124 [z0266-95] "Про
вдосконалення ведення медичної документації, яка засвідчує випадки
народження і смерті".


Пытаться доказывать, что дала свое согласие на захоронение мед.учреждением, потому, что что – то там ,неправильно рассказали или вообще не рассказали ….. Бесполезное занятие. Женщина одна. А у врача целый роддом – свидетели.

Давайте все таки подумаем о другом . Да женщина не хоронила ребенка, это было сделано за счет государства. Но это ведь еще совсем не значит , что она не имеет права знать место захоронения ребенка. Вот она обращается в роддом ( пока устно) и ей отвечают , что ее ребенок в общей яме. И женщина понимает, что скорее всего ее ребенок был похоронен с нарушением Закона.
Что делать дальше ?

[BBC]

…
2. Основные права и свободы человека неотчуждаемы и принадлежат каждому от рождения. Ст. 17 Конституции РФ
В Российской федерации нет особых норм, касающихся захоронения детей, умерших в перинатальном периоде. Во всех случаях, порядок действий регламентирован Федеральным законом от 12 января 1996 г. N 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле" ( с дополнениями).
В соответствии с Законом:
1. На территории Российской Федерации каждому человеку после его смерти гарантируются погребение с учетом его волеизъявления, предоставление бесплатно участка земли для погребения тела (останков) или праха в соответствии с настоящим Федеральным законом. Ст. 7
Соответственно ни о каком «захоронении в общей куче» речи идти не может
2. Супругу, близким родственникам, иным родственникам, законному представителю умершего или иному лицу, взявшему на себя обязанность осуществить погребение умершего, гарантируются:
….
2) предоставление возможности нахождения тела умершего в морге бесплатно до семи суток с момента установления причины смерти в случае, если супруг, близкие родственники, иные родственники, законный представитель умершего или иное лицо, взявшее на себя обязанность осуществить погребение умершего, извещены о смерти, но существуют обстоятельства, затрудняющие осуществление ими погребения; в случае поиска супруга, близких родственников, иных родственников либо законного представителя умершего этот срок может быть увеличен до четырнадцати дней
Поскольку в случае смерти ребенка его «близкие родственники», т.е родители налицо они вправе рассчитывать на 2 недели бесплатного хранения тела в морге.
3. Погребение силами специализированных служб (в России ЛПУ никого не хоронит) возможно только по основаниям, указанным в ст. 12
При отсутствии супруга, близких родственников, иных родственников либо законного представителя умершего или при невозможности осуществить ими погребение, а также при отсутствии иных лиц, взявших на себя обязанность осуществить погребение, погребение умершего на дому, на улице или в ином месте после установления органами внутренних дел его личности осуществляется специализированной службой по вопросам похоронного дела в течение трех суток с момента установления причины смерти, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
Поскольку близкие родственники в наличии, статья неприменима.
Более того, порядок применения указанной статьи раскрыт в Письме Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 22 июня 2005 г. N 244-МЗ "О предоставлении ритуальных услуг по погребению в случае отсутствия родственников или лиц, взявших на себя организацию похорон" С целью защиты волеизъявления граждан на достойное отношение к его телу после смерти государство в соответствии с пунктом 2 статьи 8 Федерального закона гарантирует предоставление возможности бесплатного нахождения тела умершего в морге до четырнадцати дней для поиска родственников либо законного представителя.
При этом федеральные органы исполнительной власти, органы исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органы местного самоуправления, а также иные юридические лица обязаны оказывать содействие в поиске родственников либо законного представителя, в исполнении волеизъявления граждан, а также иные, необходимые для таких случаев, услуги.
(ну, это так, к слову)
4. В случае, если бы описанная ситуация произошла в России, обращение в прокуратуру базировалось бы на нарушении процитированных выше статей.

Резюмируя
- мы неоднократно указывали, что компетентны давать разъяснения только в отношении российского законодательства. Для получения консультации по медицинскому праву иных стран надлежит обращаться на аналогичные форумы той страны, законодательство которой интересует,
- разъяснения в отношении того, как подобная ситуация была бы разрешена в России даны.
- заявленная тема противоречит принципу «невозможности консультирования через третьих лиц», не содержит достоверной информации о конкретном случае и предусматривает комментирование искаженных источников. Вследствие этого, если не будут предоставлены новые достойные рассмотрения данные, сегодня вечером тема будет закрыта.

[Artemon]

Нет ну вопрос конкретный все таки был. И ВВС на него ответил. Спасибо.
Просто получилась такая ситуация, что мы говорим " на разных языках".
Я даже тему неправильно назвала. Потому, что исхожу из того , как у нас на Украине.
Спасибо . Я все поняла.

[Artemon]

Нет. Все правильно.
Спасибо! То что у вас в России все по другому, было для меня открытием.

Только у меня еще один вопрос возник. Надеюсь он " достоен рассмотрения".
И потом я дала ссылку на эту тему девочкам на нашем форуме. Они имеют право знать правду.

Основные права и свободы ЧЕЛОВЕКА неотчуждаемы и принадлежат каждому от РОЖДЕНИЯ. Ст. 17 Конституции РФ

В Российской федерации нет особых норм, касающихся захоронения детей, умерших в перинатальном периоде. Во всех случаях, порядок действий регламентирован Федеральным законом от 12 января 1996 г. N 8-ФЗ "О погребении и похоронном деле" ( с дополнениями).

Значит мертворожденный плод это человек? В органах ЗАГС регистрируется факт рождения мертвого ребенка.Т.е. можно считать, что это и есть " рождение" ?
В таком случае мертворожденному ребенку должны принадлежать все права и свободы человека.
Чего явно не наблюдается.

[BBC]

Нет. Ну как же "факта рождения не было"? Мертворожденный - родившийся мертвым.
Закон определяет границу в 196 дней беременности (28 недель). Начиная с 197 дня мы говорим о родах и рассматриваем ребенка, как умершего в утробе матери, в момент родов или в послеродовом периоде.
И хороним его, как человека.

[Artemon]

Т.е. умерший в утробе плод это человек. И факт рождения был.

Я поняла. Спасибо!

[Annabella]

Людмила, я могу рассказать, как хоронят за государственный счет, при наличии родственников.
Потому что мне приходится это делать, хотя это не дети.
Если было свидетельство о смерти (т.е. после 28 недель) - то это будет в общем, то же самое. Это касается России, само собой - я не знаю, как это может быть в другой стране.

Умирает больной, мы сообщаем родственникам (ребенок умер или родился мертвым - об этом тоже сообщается).
Затем два варианта - или родственники берутся хоронить - я выдаю свидетельство о смерти, если без вскрытия (если было вскрытие - то патологоанатом). Или родственники, если они не могут взять на себя обязательства по захоронению, пишут отказ от этого. После чего я пишу свидетельство, и покойного хоронит административно-хозяйственная часть (делается это через специальный отдел мэрии, который и получает пособие на погребение).

У меня был недавно такой случай, когда бывшая жена отказалась от похорон своего бывшего мужа (денег не было). Мне нетрудно было ей сказать, что для получения пенсии на ребенка покойного ей придется самой получать дубликат юридического свидетельства в ЗАГСе (так как оригинал получит тот, кто будет хоронить).
Покойного похоронили за гос. счет.

Через месяц пришло письмо от его матери, откуда-то из средней полосы, она просила узнать, где похоронен ее сын. Мне было достаточно узнать телефон конторы, которая этим занимается, и позвонить. Мне через 15 минут сказали и кладбище, и участок, и номер могилы. В тот же день я отправила письмо.
То есть тут проблемы не было никакой. Мне сказали, что и матери бы они ответили.

Поскольку роддом или больница, где произошли роды, выдает свидетельство о смерти, там должна быть подпись получателя. И должна быть организация, которая занимается захоронением невостребованных трупов. Поскольку было свидетельство о смерти, то могила должна быть отдельная. И должны сказать родственникам, где похоронен ребенок - свидетельство ведь выдается на фамилию матери, даже если ребенок родился мертвым.

И если ребенок родился мертвым после 28 недель, то захоронение его регламентируется все тем же законом о погребении.
Было бы, безусловно, логично, если бы в учреждении была другая практика обращения с родителями, оказавшимся в такой беде, поскольку именно это - отношение к мертвым детям, как будто бы их и не было никогда, провоцирует конфликты.

Мне видится, что в данной ситуации надо узнавать, на каком кладбище похоронили, и узнавать по фамилии уже в администрации кладбища, там должны иметь поквартальный план захоронений и дать справку.

[BBC]

Желаете софистикой заняться? (с) Извольте.
Естественно, право на жизнь ребенкупринадлежит. И реализация этого права предусматривает все возможные медицинские вмешательства, направленные на сохранение жизни, в том числе и реанимационные мероприятия, если они показаны.
Таким образом, реализация права ограничена возможностями медицины на сегодняшний день.

Строго говоря, право на жизнь принадлежит всем людям. Но все они рано или поздно умирают.

P.S. Тему я все таки переименую.

[Artemon]

Спасибо Аннабела огромное.
Значит все таки нужно начинать с роддома.

СПАСИБО!

ВВС я спрашивала о праве на жизнь ПЛОДА. За убийство плода к уголовной ответственности по ст. " убийство" не привлекают.
Вероятно в этом случае просто не было факта рождения.В любом случае
софистикой заниматься не желаю.

Если интересно акушерам - гинекологам и неонатологам, могу поделится информацией о практике обращения с родителями потерявшими ребенка в цивилизованных странах.

[Artemon]

Желаете софистикой заняться? (с) Извольте.
Естественно, право на жизнь ребенкупринадлежит. И реализация этого права предусматривает все возможные медицинские вмешательства, направленные на сохранение жизни, в том числе и реанимационные мероприятия, если они показаны.
Таким образом, реализация права ограничена возможностями медицины на сегодняшний день.

Строго говоря, право на жизнь принадлежит всем людям. Но все они рано или поздно умирают.

P.S. Тему я все таки переименую.

Очень жаль уважаемый ВВС , что мою софистику ( мои вопросы) Вы восприняли как , какой -то намек и наезд на врачей.
Я совершено не это имела ввиду.

Большое всем спасибо!

[yananshs]

Если интересно акушерам - гинекологам и неонатологам, могу поделится информацией о практике обращения с родителями потерявшими ребенка в цивилизованных странах.Интересно. И не только акушерам и педиатрам. Спасибо.

[BBC]

Людмила, ну что Вы право...
В слове "софистика" не было никакого негативного оттенка - Вы, действительно, задали сложный, в чем то парадоксальный, но тем не менее, абсолютно логичный вопрос. На который я Вам и ответил.
Сам термин означает, не более чем "искуство вести спор хитро". Это скорее уважение, чем "рассмотрение, как наезд".

Вы не совсем правы в максиме За убийство плода к уголовной ответственности по ст. "убийство" не привлекают
Действительно, смерть ребенка в утробе матери не подпадает, под действие 106 ст. УК, но трактуется законом, как "причинение тяжкого вреда здоровью". В отношении матери. То есть нельзя говорить о ненаказуемости деяния.
Смерть же родившегося ребенка может быть рассмотрена в контексте ст. 106. Если будут обнаружены соответствующие признаки преступления.

Ваш опыт общения может быть интересен и коллегам, и гостям форума. Если соберетесь с силами - создайте тему в разделе "Разное". Эту тему, почистив, закрываю.
Если в перспективе возникнут вопросы правового толка, относящиеся к данной теме, Вы можете обратиться ко мне через ПС и мы вернемся к обсуждению

Спасибо за интересную тему. С искренней симпатией.