[Lexo]

Даже не знаю с чего начать. Свою историю писал много раз, на одном листе А4 обычно не помещается. Пока повторять сей подвиг не вижу смысла, ввиду неудовлетворительных результатов в предыдущие разы. Постараюсь быть очень кратким. [Абзац утратил силу ввиду нижеприведенного результата мыслепотока :rolleyes: ]

Сейчас мне 24 года, рост 174-176(если сделаю зарядку:) ), вес 62-63кг.

Предыстория.
Родился с повышенным тонусом в мышцах, ставили подвывих и на некоторое время, горепедиатры заковывали младенца в, на сколько "помню", ходунки, но после успешного поиска более адекватного специалиста, такую терапию заменили массажем.

В общем все было нормально, развивался успешно, ходил в сад, частенько плакал в момент расставания с родителями (пару моментов помню и сейчас :)), когда момент расставания проходил, проходила и истерика, чувство незащищенности улетучивалось и я окунался в детсадовский быт.

Лет с 6ти начали мучить сильные головные боли со рвотой, которая снималась уколом ношпы внутримышечно. Приступ сменялся облегчением и сном.

В школу пошел в 7мь лет в класс обучаемый по системе Довыдова с логическим уклоном. Учился на твердую 4ку, легко и весело, со всем классом как-то само собой установились теплые отношения, преподаватели частенько хвалили и ставили в пример.. Бла бла бла, все, в общем, было хорошо, если бы не приступы головной боли раз-два в не делю.

Водили к неврологам, делали всевозможные обследования, разве что, кроме МРТ, но в итоге развели руками отписались ВСДистонией и посоветовали не смотреть телевизор и находиться в одной комнате с ним до 14 лет. Эту рекомендацию я настойчиво проигнорировал, хотя телевизор-денди не являлись для меня приоритетным времяпрепровождением, в отличие от гулянья с друзьями.

Когда мне было 11 лет мы приехали из района м.Ботанический сад в новое Марьино, наш дом в котором располагается на расстоянии в чуть более 2км от Нефтеперерабатывающего завода Капотня(ветер в сторону Москвы через день) Запашок в районе тот еще. В основном превышение предельной концентрации сероводорода (H2S) в воздухе превышает норму в 2 раза в средневетренную погоду и до 24 раз(зафиксировано этим летом) в безветренную.
Но переезд практически совпал с постановкой на диспансеризации мне диагноза варикацеле и опирацией под общим наркозом.

Далее в течении года начало ухудшаться настроение, коммуникативная способность снижаться, усиливаться мышечное напряжение общим фоном, а в моменты постоянно возникающего стресса особенно очень сильно усилистя тонус шейноплечевого отдела, до такой степени, что трудно было поворачивать голову, поворот остановился дискретным и урывистым. Естественно все эти специфекты постепенны начали ограничивать мои возможности и пространство комфорта. Школа (после переезда естественно новая) стала пыткой, как впрочем и улица.

До 9го класса доучился на очень хороших оценках, особенно в точных науках, но не прекращающееся жутко не приятное состояние на ряду с приступами головных болей подвели меня к решению забросить школу в надежде, что снижение нагрузки мне поможет.

Но чуда не произошло, только добавилась новое переживание по поводу ухудшающихся оценок. НО, единственное, прекратились приступы головной боли, однако навалившаяся от безысходности депрессия не позволила мне насладиться этим успехом моего организма.

На протяжении с момента начала острого периода (12 лет) и до конца школы постоянно взывал о помощи к родителям, но они ничего не могли поделать, кроме как периодически водить к неврологам, компетентность и сообразительность которых не позволяла им найти решения проблемы. Правда просил помочь только маму в основном, она у меня фельдшер скорой помощи бывший и из пары родителей представляется мной самой адекватной, да и дома она практически постоянно была, в отличие от папы, который работал и работает в настоящее время в уголовном розыске.
На папе хотелось бы остановиться по подробнее. Приехал из глубинки, все детство провел в 500х км от Москвы и в 10 км от гигантского нефтеперерабатывающего завода (блин наша чета судя по всему не может обойтись без запаха гари и тухлых яиц:)). В детстве был очень волевым, но довольно стеснительным ребенком (ребят друзей было много, в отличие от противоположного пола, хотя вряд ли для того времени это было девиацией), занимался спортом, боевыми единоборствами.. После армии и неудачной попытке доучиться в политехническом университете до 3его курса поступил в высшую школу милиции. Потом работа в милиции практически с самых начальных званий до полковника в наст вр. С работой справляется превосходно, занимается поиском и освобождением заложников со своим горем, благодаря сарафанному радио люди идут сами. В этом деле его мозг находится в постоянной работе структурируя доводы, факты, улики и т.п. в очень быстром темпе (в этом деле каждый день или даже час на счету, а промедление или неверный шаг может стоить чьей-то жизни), пока слава богу этот процесс не давал осечек и в случае, если похищение было не с целью убийства, то потерпевший оставался при своей жизни. Эта суровая стихия для него, что удивительно комфортна и привычна, в отличие от гражданской жизни. !!! Настоящего удовольствия от жизни, помимо работы, он получить не может, общаться на отвлеченные темы задача не из легких, головные боли, напряжение и дискомфорт в шее (если понервничает видимо это усиливается, т.к. начинает машинально водить головой в сторону, в результате чего слышен редкий хруст), вспыльчивость и сентиментальность(слезы на глазах уже от такого фильма, как "Поймай меня если сможешь", который сегодня кстати шел по телевизору), слабое и зажатое чувство юмора, сдавленный голос, жидкий стул по утрам и слабое эпизодическое нарушение координации движения (частенько получает травмы по жизни, а так же может не совсем вписаться в дверной проем, задев косяк плечом). Попытки поговорить с ним об этом у меня не увенчиваются успехом, т.к. во первых в бытовых вопросах он склонен к эмоциональному напряжению и отключению в этом случае большей части мозга , во вторых у меня тоже самое. А на вопрос "как самочувствие?" максимум, что можно выудить, "Да голова болит", но чаще "Все нормально".
Лично мне тяжело смотреть на его страдания и еще больше от того, что считаю правдивым свои представления о том, как бы изменилась бы его жизнь и жизнь его близких, если бы он не имел такого недуга. Хотя если пофилософствовать, то вполне возможно, что в результате возможности получения настоящего удовольствия во вне трудовой жизни, его инстинкты отвели бы его от такой повальной увлеченностью работой, в этом случае вполне очень возможна была бы смена деятельности и как следствие неопределенность с множеством спасенных его деятельностью жизней. Такая мысль, хоть и не лишена смысла(здравого или не очень), но все же скорее нужна мне для самоуспокоения, ну и еще кое для чего (не буду здесь восхвалять свои недюжинные способности к логическому мышлению :ah: ).

По папиной линии похожие симптомы были у его мамы, сентиментальность, сдавленный голос, головные боли, самопожертвенность скончалась от инсульта в возрасте 65 лет; Так же сестры, у последней за исключением вспыльчивости и сентиментальности, один из ее сыновей получил на пол своей жизни эмоциональную напряженность, которая спала после рождения его дочери.
По маминой, ее папа быстро эмоционально утомляемый человек, повышенное потоотделение.
Папин отец(скончался от рака легких в 72 года) и мамина мать довольно схожи, отличаются сообразительностью, чувством юмора и жизнелюбием, хотя болячек очень прилично, но не связанных с заметными отклонениями в эмоционально-психическом состоянии.
Впрочем, если следовать поговорке "полностью здоровых людей нет, есть недообследованные", то кучу и еще больше можно накопать на каждого, так что большую часть писанины про родственников можно опустить.

Возвращаясь к себе, то скажу, что после 2го курса университета (инженерная специальность, очень простая, куда меня родственники поступили) я начал бегать по психиатрам и пить великое множество препаратов, в результате на 2а месяца избавлися от своего недуга. Удачным сочетанием оказались - конец лета + 1\2т утром паксила + 1т перед сном сонопакса. Потом переоценив свои силы, отменил терапию и остался с носом.
Даже НИИ психиатрии, десятки тысяч рублей выкинутых втрубу из-за пропихнутых предприимчивыми родственниками недоспециалистов, кроме как подавления на время большей части чувств и способности мыслить, а так же усиления дерессии, ни к чему хорошему не привели. У приведенного туда вместе с собой друга(университетского с похожими проблемами), после одной шибкоумной психиаторши чуть не отказала печень на ударной терапии капельницами амитриптелина, после чего заклеймив его наркоманом и повесив отмазкой диагноз шизотипии отшили оставив с изрядно похудевшим кошельком при всем том, с чем к ним пришел, ну хоть от армии отмазался.. Лечились на дневном отделении во втором корпусе, вернее, как уже сейчас ясно и не лечились вовсе, как впрочем и 90% всех промониторенных мною пациентов. Правда после скандала я перешел по квоте в полный стационар в отделение под руководством директора НИИ - Краснова. Там за 3и недели со скрипом, на велаксине и клоне поставили на ноги позволив не трястись по поводу и без повода.. Но вернулись головные боли.

[Lexo]

С тех пор прошел год, никаких лекарств в настоящий момент я регулярно не принимаю, кроме БАДа фитогипноз для сна от эвалара. Частенько просыпаюсь высповшимся, ощущая бодрость и спокойствие, которые врочем проходят в течение от 5 часов до получаса.

Тонус в мышцах тела повышен, замечаю, как напрягаются мышцы рук, ног шеи, поясницы и живота.. особенно болезненно напряжение в шее, т.к. в результате этого (или это следствие?) начинает болеть голова, интеллектуальная способность сильно падает, а утомляемость, как физическая, так и эмоциональная падает. Как только это чувствую, волевыми усилиями расслабляю. Иногда удается полностью расслабиться с помощью самопрограмирования, которое с недавних пор стараюсь практиковать (по другому самогипноз, транс, медитация по основам М. Эриксона). Часто замечаю, что расслабляя одно, напрягается другое, расслабляя все, напряжение может перейти в покраснение и зуд кожи в различных частях тела. Правда лучше уж почесываться, чем ощущать "удавку" на шее, . Не знаю существует ли такой термин, как гуляющая психосоматика, но именно эту формулировку выдает мое мышление в результате наблюдения своих ощущений.
Так же считаю не маловажным тот факт, что при существенной головной боли и напряжению в шее, при которых глаза начинают краснеть, появляется слуховая гиперчувствительность и ощущения одетого стетоскопа, очень хорошо помогает препарат Пенталгин-Н с напроксеном.

Внутричерепное давление естественно повышено, нарушен кровоток по большой мозговой вене (делал себе доплер).

Цели:
-позитив
-Восстановление сообразительности
-снижение тревожности
-избавление от головных болей

Как ускорить достижение?


Из своего большого и, в основном, неудачного общения с врачами, понял одну очень важную деталь. В медицине, как минимум в половине ее направлений не достаточно представлять из себя справочник болезней, физиологических процессов и лекарств, нужно быть проницательным и смекалистым человеком, в противном случае может лишь получиться закончить с отличием мед институт, даже возможно аспирантуру и другие уч отделения, получить ученую степень, и при этом быть абсолютно бесполезным для больных :(


PS: Посоветуйте хотя бы, что бы я вот так обширно не ныл на форуме :ab: А так же хоть немного бы представлял, через сколько слов закончится мое повествование, чтоб не вводить в заблуждение читателя о его продолжительности :bc:

[stepbystep]

Цели:
-позитив
-Восстановление сообразительности
-снижение тревожности
-избавление от головных болей

Как ускорить достижение?
Правильный психотерапевт + 2-3 года психотерапии.
(Это не шутка и не ирония.)


PS: [B]Посоветуйте хотя бы, что бы я вот так обширно не ныл на форуме :ab: А так же хоть немного бы представлял, через сколько слов закончится мое повествование, чтоб не вводить в заблуждение читателя о его продолжительности :bc:Воспринимать нытьё непросто, тем более, нытьё интеллектуальное.
Советую:
Хватит ныть.

[Divisenko]

Всеми конечностями поддерживаю рекомендацию многолетней психотерапии.
Еще можно использовать лекарства, которые психотерапию не заменяют, но дополняют.
В Вашем тексте я не нашел упоминаний о каких-либо правильных лекарствах.
БАДы и пенталгин - не в счет.

[Lexo]

Правильный психотерапевт + 2-3 года психотерапии.
(Это не шутка и не ирония.)
Естественно, что правильный психотерапевт за 2а-3и года осилит, но вот для того, что бы найти такого в некоторых случаях может потребоваться не скажу сколько лет, дабы не травмировать особо впечатлительных сюду заглянувших :)
Реально ли птеропией, при учитывании квалифицированности (в широком смысле) большей части широко доступных психотерапевтов\психиатров, вылечить повышенное ВД, гастрит, аллергии, синдром раздраженного кишечника, астму и др. виды психосоматических расстройств? Если хорошо повезет то да. Хотя если сравнивать абсолютное бездействие и попытки найти помощь, то шанс если не излечиться, то хотя бы облегчить свое состояние очень высок.
Воспринимать нытьё непросто, тем более, нытьё интеллектуальное.
Советую:
Хватит ныть.
А вот за это спасибо, уже на много лучше стало. Совет увидел уже давно, не было времени ответить.

Всеми конечностями поддерживаю рекомендацию многолетней психотерапии.
Еще можно использовать лекарства, которые психотерапию не заменяют, но дополняют.
В Вашем тексте я не нашел упоминаний о каких-либо правильных лекарствах.
БАДы и пенталгин - не в счет.
Если вы о препаратах с доказанной эффективностью в актуальной для меня области медицины, то и такие были.
Из антидипресантов - все от амитриптилина, до одного из продающихся некоторое время назад ИМАО, было перепробованно.
Из нееролептиков:
сонопакс
сероквель
хлорпротексен
галоперидол
зелдокс
эглонил.

От галопередола случился приступ, жутко не приятный, мышцы лица спазмировало, горло начало отекать мешая нормально дышать, длилось пару часов пока добрался до ближайшей больницы, где удачно получил укол сибазона и какую-то мутную, желтоватую питьевую смесь, случилось скорее из-за того, что параллельно не было назначено какого-нить циклодола. От зелдокса случился похожий приступ, только длился 40 минут и эффекты были в виде сильнейшей тахикардии, не возможности удовлетворительно вдохнуть, неусидчивости... скорая приехавшая с кардиографом дали анаприлин, сказали -паническая атака и уехали. О как, видимо ПА не редкость в наше суровое время) Только вряд ли ПА может длиться 40 минут, хотя после выпитого импровизированного слабительного(магнезии) и укт угля наступило моральное удовлетворение :)
Ну и транквилизаторы с успокоительными, лучше всего помогал клон (хотя проблемы со сниженной сообразительностью, реакцией, памятью, координацией движения легкой, он естественно не решал).

Из того что помогло:
1тПаксила утром, 1тСонопакса перед сном в течении нескольких недель поздней весной. Полностью ушла вся беспокоящая симптоматика, жизнь наладилась и стала полностью удовлетворять. Без сонопакса(чер пару недель отменили) была сильная нестабильность, нервозность... вернули - стало все ок.
За тем пару лет негативного опыта и:
Велаксин + клонозепам, настроение, сообразительность частично восстанавливались, но усилились приступы головной боли, пришлось отказаться от велаксина.
Еще как-то помог амитриптелин, половинка на ночь, на нем научился водить машину, успешно сам сдал на права.. Потом не помню что было, вроде как порекомендовали в НИИ психиатрии лечь на дневной стационар, где коллективными усилиями весь эффект уничтожили, а меня превратили в депрессивного овоща не способного обходиться и дня без лорофена. Действовали амитриптелином в рекомендованных тер дозах + сераквель + лорофен. 3и месяца и 50, честно заработанных килорублей улетели в неизвестном направлении :)

Фамилии "героев" 7го клинического отделения (дневной стационар), того самого НИИ:
● долговременно пытавшаяся оказать мне услугу, мой лечащий врачь - Калашникова;
● руководитель отделения, в которого входило 3и лечащих психиатра, который за 3и месяца не сделал ни одного обхода - Гурович И.Я.
● Зав отделения Дороднова А. С., которая вела моего друга и довела до частичного отказа печени на капельницах амитриптелина.
! Ни ученые степени, ни авторство или соавторство в научных трудах не помогли им в выполнении своих минимальных обязанностях.
Но их можно понять, ведь нет таких работающих структур, которые бы определяли степень правильности предпринятых ими действий, а их клиенты либо не в состоянии дать такую оценку, либо не могут правильно сформулировать свою мысль, либо имеют справку о невменяемости.

Ну да ладно, согласно моей утопической теории, все, что с нами происходит ведет к лучшему финалу, даже если на первый взгляд так не кажется.

[Divisenko]

Думаю, что возможности для заочной консультации исчерпаны.
Если я не прав - пусть коллеги меня поправят.

Желаю Вам все-таки найти хорошего квалифицированного психотерапевта, психиатра или психолога и потратить на это меньше времени, чем Вы предполагаете, дабы не травмировать особо впечатлительных сюда заглянувших.
Буду признателен, если Вы отпишитесь о результатах...

[Lexo]

Почему вы так решили? Считаете 7 отделение НИИ Психиатрии вышестоящей инстанцией, которая при очном приеме субъективно (т.к. вряд ли кто даст право пациента на объективность) не смогла решить проблемы. Да не исключено, что там они сделали так, что мне стало на много лучше не смотря на то, что я этого не заметил, совсем наоборот. :)

А у заочной консультации на столько ограничены возможности диагностики, что диагностировать такие прямо таки сложные случаи будет не профессионально? :ad:

[stepbystep]

Lexo, Вы в каждом своём посте формулируете для себя новые задачи.
Как ускорить достижение целей?
Как перестать ныть?
Как найти правильного психотерапевта?
Является ли 7 отделение НИИ Психиатрии вышестоящей инстанцией для специалистов РМС?
Возможна ли заочная диагностика?

Подобная скачка позволяет мне ещё раз высказать своё профессиональное мнение.
Для Вас: правильный психотерапевт + 2-3 года психотерапии.


Продолжение темы , на мой взгляд, будет иметь хоть какой-то смысл только в том случае, если Вы ответственно и чётко скажете, что Вы хотите иметь результатом разговора здесь.

В любом другом случае всё будет являться болтавнёй. А болтавня здесь не приветствуется, для этого есть другие сетевые ресурсы.

[Lexo]

2-3 года - и это очень оптимистичный прогноз.
Звучит как приговор :ab:

На самом деле я зашел сюда, чтобы узнать ответ на вопрос, который является заглавием темы. Все остальное это либо информация, которая может помочь, либо выговаривание наболевшего (ну как, сидишь у психолога и выговариваешь ему поток своего сознания, по делу и не очень, большая часть которого может не относиться к сути), либо в какой-то степени риторика.
К главному вопросу думаю можно отнести головные боли, ВСД(понимаю, что это не диагноз), повышенное внутричерепное давление(по показаниям МРТ и доплера), нарушение кровооттока(по тому же доплеру), наследственность, о которой я так много написал(как пациент не претендую на объективность, но как косвенная информация может сгодится). Все это вместе увязать и понять истинные причинноследственные связи у меня пока не вышло, т.к. не врач, по этому и обратился сюда.

Подобие психотерапии веду себе сам используя весь опыт полученный от жизни и психотерапевтов у которых я бывал(долго терапия не продолжалась в каждом случае), стараюсь по возможности убрать психологические последствия(есть вероятность, что причины), возможно, не совсем правильного физиологического состояния организма.
Успехи есть, еще пару месяцев назад, даже так, как в этой теме, формулировать свои мысли не получалось.
Были головные боли, сниженная сообразительность, будущее в "серых красках", голос сдавленный мышцами шеи(или как там они называются), сильно сниженная мотивация, быстрая утомляемость... короче не приятных ощущений было гораздо больше. Да и в предыдущих своих сообщениях здесь я вроде бы упоминал об этом.

Сейчас остались состояния, когда мышцы шеи напрягаются, после чего (или не заметно ДО?) появляется небольшая раздражительность, подавленность, хочется прилечь, начинает стягивать голову, окружающие звуки режут слух, а свет зрение, краснеют глаза. Такое бывает как без видимой причины, так и когда, например, подниму что-нибудь тяжелое. Такое случается раз в день точно, в той или иной степени, в особенно тяжелом обострении помогает таблетка Пенталгин-н.

[stepbystep]

...На самом деле я зашел сюда, чтобы узнать ответ на вопрос, который является заглавием темы...
Вот название Вашей темы:Мышечное напряжение, как причина психического расстройства? Тревога, "недоумие".
Я силился прочитать первое предложение заголовка с вопросительной интонацией. Каюсь, у меня не получилось.

Ответ на какой вопрос Вы хотите узнать?

Мне кажется, что вопрос требует переформулировки.

[Lexo]

Ну, раз сложно, то:

Может ли мышечное напряжение быть причиной психического расстройства?
Или более ближе к тексту:)
Мышечное напряжение, как причина психического расстройства подойдет?

Во всяком случае, ждал подтверждения или опровержения, пусть не вопросительного высказывания, но со знаком вопроса. Ну или встречных вопросов косаемых своей ситуации, т.к. я вполне мог много важного пропустить.
Постараюсь изъясняться здесь менее запутанно.

PS: Мне казалось, что, если пациент просто описал свои жалобы, то этого вполне достаточно для поставления диагноза и назначения лечения, естественно после обследований которые вытекают из симптоматики. Или, если проблема выходит за рамки компетентности врача, то пациент направляется к более профильному специалисту. У меня к сожалению так происходило далеко не часто, да и не только у меня.

[stepbystep]

...Продолжение темы , на мой взгляд, будет иметь хоть какой-то смысл только в том случае, если Вы ответственно и чётко скажете, что Вы хотите иметь результатом разговора здесь......На самом деле я зашел сюда, чтобы узнать ответ на вопрос, который является заглавием темы...
...Может ли мышечное напряжение быть причиной психического расстройства?Ответ: мышечное напряжение не может быть причиной психического расстройства.

[Lexo]

Ответ: мышечное напряжение не может быть причиной психического расстройства.

Спасибо. Я понял, что если невзначай громко хлопнуть в ладоши рядом с ухом какого-нибудь человека, то первая реакция его организма будет напряжение\сокращение мышц, сгруппирование с целью самозащиты. Но бывает, что в результате какого-либо сбоя в организме, человек может находиться в этом режиме самозащиты постоянно, т.е. постоянно в напряжении и ожидании "хлопка". Причина этого, как я считаю, вы думаете, спрятана в подсознании этого человека, куда она попала в результате какого-нибудь жизненного события. Человек может уже и забыл, что с ним стряслось или не предал этому значения, но вот его психика не заметно получила травму следствием которой является подсознательное ожидание человеком того самого хлопка из первого предложения..

А если событие было не одно, а целая серия\цепочка.. :rolleyes:

Либо в результате воспитания ребенка методами, которые совершенно не подходят под его тип личности, а вернее психофизические особенности его организма, этот ребенок может получить не подходящее для него мировоззрение; в результате полученных в определенные моменты жизни ошибочных знаний о способах решения возникающих проблем\задач человек начинает сам чинить себе трудности, которые как возникающий вокруг него снежный ком, начинают стеснять его в действиях, ухудшать качество жизни и т.п.

И если ко всему этому прибавить еще тот факт, что этот человек упрямый как баран, то да.. дело не очень простое и разрулить его сможет только хороший психотерапевт за 2-3и года в лучшем случае :)

В общем спасибо за участие, пока, возможно на время, пропало желание пытаться выяснить причины и следствия каждой второй своей болячки и заниматься болтовней по этому поводу... Перейду к делу, скорее всего, надо пойти на массаж воротниковой зоны, начать заставлять себя соблюдать режим дня и питания, а так же включить в свой рацион богатые витаминами и питательными веществами продукты. Параллельно давая своему подсознанию команды, что ему нужно исправить в моем самочувствии и сознании :)

[Lexo]

Здравствуйте. С началом теропии Золофтом, который выписал невролог от головных болей напряжения, появился зуд, сыпь на ладонях и подушечках пальцев. К золофту, примерно через 2е недели был добавлен сонопакс в микродозе 10мг, что-бы снизить появившуюся нервозность, скачки настроения. Именно этот ход в свое время дол очень положительный эффект при добавлении к паксилу.
Однако в этот раз с вводом сонапакса на ночь появилась не приятная его побочка - аспермия, следствие увеличившегося объема пролактина.. Пришлось сонопакс после полуторонедельного курса отменить, хотя помимо этой побочки положительный эффект все же проявился в виде более стабильного настроения, большего спокойствия.
Вместо сонопакса была добавлена микродоза сероквелся в виде 50-75мг. Аспермия ушла, а сыпь и зуд на ладонях сменилась на покалывание в пальцах, стягивание и шелушение кожи (возможно это говорит о снижении интенсивности аллергической реакции на золофт из-за антигистаминного эффекта сероквеля). Так же ушедшая аспермия заменилась на побочку в виде жидкой, как вода сперме при эякуляции.
Собственно последний описанный мной эффект и побуждает меня сейчас отказаться от золофта, т.к. причина видится в нем. Все же на половую систему он влияет снижением уровня либидо, что подтверждено в аннотации, НО с либидо вроде как все в порядке. Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста в золофте ли дело и является аллергия + мужская проблема его "проделками" и нужно ли думать о смене препарата?

В общей сложности: золофт в дозировке 50мг 2а месяца и по сей день; через две недели после начала золофта добавлен сонапакс 10мг перед сном; еще через полторы недели терапии с сонопаксом, он был заменен на сероквель, собственно в этот момент практически полная аспермия заменилась на жидкий, как вода эякулят.

Антидепрессивный в результате терапии появился, трудоспособность увеличилась, однако все это очень умеренно и вырожено не ярко. Головные боли стали на много реже беспокоить. В принципе подобного, пусть не много меньшего антидепрессивного эффекта удавалось достичь и без медикаментозными средствами в виде аутотренинга и техник релаксации и самопрограммирования, но вот с головными болями было сложнее.

Если создал тему немного не в том разделе, поправьте. Если не понятен мой сумбурный стиль изложения проблемы, задавайте пожалуйста наводящие и уточняющие вопросы.

Заранее спасибо, надеюсь на вашу помощь и поддержку.

[Lexo]

Добавлю вопрос, который сейчас основной по важности и по сложности более простой.

Если я хочу сменить Золофт, то как грамотней это нужно сделать, что-бы снизить возможный негативный эффект к минимуму? Сначала постепенно отменить и сделать перерыв например месяц, и потом добавлять, например Паксил, который из этой же группы, но с другим веществом или просто заместить сразу, без перерыва?

Сегодня золофт уже не принимал, завтра планирую принять 25мг.


PS: Так же хочу добавить , что с началом терапии золофтом, я похудел на 3и кг и теперь еле еле 60 набирается. Может проблемы с эякулятом это следствие плохой усваеваимости продуктов, важных для этого процесса?

[illusion]

Заочно трудно судить, в сертралине ли дело.
Полагаю, Вам лучше обсудить этот вопрос с лечащим врачом-неврологом, как, впрочем, и вопрос о смене препарата, либо обратиться за очной консультацией к врачу-психиатру.

[Lexo]

Сорри, чувствую, так формулировать вопрос было не этично :)

А в чем трудность суждения заочно в данном вопросе..? Слишком не характерные жалобы для такого типа принимаемых препаратов? Отсутствие возможности визуальной диагностики состояния давайте пока опустим пожалуйста, ибо эта возможность действительно отсутствует.
В не характерности я убедился попытавшись проштудировать рунет по этому поводу, однако то ли не в данных препаратах дело, то ли у нас мужской контингент слишком стеснительный, такие вопросы в открытую обсуждать, пусть и в той или иной степени анонимно...
В английском к сожалению не силен, подозреваю там "база" жалоб и предложений по обширнее.

Подозреваю, что на очном приеме врач попробует радикально сменить терапию, например отменив препарат, известные побочные действия которого лежат в той же области, что и жалобы пациента.

Золофт уже 4е дня, как не принимаю. Остался на 50мг сероквеля перед сном, 3т глицина 3и р. в день и 1600мг рыбьего жира (омега3)... Возможно такая схема и не дотягивает до области доказательной медицины, но надеюсь этого достаточно, что бы мое подсознание считало себя подстрахованной :) Хотя не знаю, плацебо, это доказательная или нет.

Теперь я точно не прошу дистанционно меня "лечить". Мне просто нужна информация, может быть предположения, здешних специалистов, по моему вопросу.. Или тут раздел не про это совсем?

Надеюсь на понимание и поддержку. Если необходимо что-либо уточнить, спрашивайте, постараюсь это сделать.

[illusion]

А в чем трудность суждения заочно в данном вопросе..? Слишком не характерные жалобы для такого типа принимаемых препаратов?

Заочно Вам в данном вопросе помочь нельзя. Требуется подробная очная консультация.

[Lexo]

Заочно Вам в данном вопросе помочь нельзя. Требуется подробная очная консультация.

Кажется, то, что я это понял из вашего первого ответа, думаю можно увидеть в моем предыдущем ответе. Именно по этому я задал наводящий вопрос на эту тему ;)

Может тогда стоит убрать из названия раздела слово психиатрия.. Либо написать FAQ с информацией о том, что рекомендации и советы пациентам, проблемы которых выходят за рамки расстройств, которые могут быть устранены простой психотерапией (парой добрых советов) - в данном разделе не обсуждаются и никакая информация по данным вопросам не дается :ad:

У вас совсем никаких предположений нет, что ли по моей теме? Буду очень рад и благодарен за развернутый ответ.

В данный момент золофт отменен, остался сероквель в дозировке 50-75мг перед сном, который через 20 минут после приема вызывает сильную сонливость и, как следствие сон совпадающих по времени с распорядком дня. Утром встаю выспавшимся.. но только в том случае, если перед сном ничего не ел, в противном случае ощущение такое, что всю ночь бегал с мешком картошки на спине... - кости ломит, в мышцах ощущения подобны тем, которые появляются в моменты долгого и продолжительного напряжения без расслабления, например во время физического труда\спорта и т.п. когда мы совершаем какие-либо действия на которые наш организм не рассчитан (не подготовлен). Надеюсь понятно о чем я говорю.
Данную закономерность наблюдаю с точностью 100%, т.е. стоит мне хорошо покушать в 12 часов ночи и в 1 час ночи лечь спать, как на утро получаю вышеописанные ощущения.

Так же подобные ощущения появляются и днем, после плотного приема пищи. Настроение при этом падает, появятся сильная сонливость, может даже заболеть голова или шея, может усилиться сердцебиение и появиться одышка.

Кстати вес с момента начала приема золофта упал до 59 кг, обидно.

PS: Может быть вы правильно делаете, что принимаете без частную позицию, т.к. кто знает, может усиленная "помощь" может привести к усилению ипохондрии, которая несомненно присутствует у многих больных данного раздела медицины. С другой стороны для каждого случая есть правильный совет, а посылать человека к специалисту на очный прием, это все равно, что сыграть в лотерею, странный совет на первый взгляд (по крайней мере если не вдаваться в глубокий анализ его последствий, как позитивных так и негативных, может быть он хитроумно воздействует на подсознание вызывая чувства, способствующие выходу чел-ка из болезненного состояния, из за лени например идти к очередному врачу :ab: ).
Но я не психолог и не имею специальной подготовки, по этому официально могу судить лишь с точки зрения обывателя, а в этом случае позитивного в этом совете ничего не вижу учитывая отечественный уровень квалификационной и психологической подготовки медицинских специалистов, в особенности психиатрии. :confused:
PPS: Что-то многовато текста для постскриптувого)

[Lexo]

В данный момент я вешу 59кг при росте 176см и возрасте 24 года.

Если поем перед сном, например в 10 вечера, и лягу в 12ть, то на утро ощущаю, как-будто на мне всю ночь ездили или я таскал мешки с картошкой километров на десять. Т.е. ломота в костях, ощущение напряженности в теле, расслабиться очень сложно, тактильная чувствительность повышена.. У меня есть турник, так вот если на нем повиснуть, то начинают болеть кости в пальцах в местах их соприкосновения с перекладиной (для примера).

Так же подобное состояние можно получить плотно поев днем. Достаточно тарелки супа и вареной куриной ножки. Помимо вышеперечисленного падает настроение, голова начинает хуже соображать, клонит ко сну.

Понимаю, что процесс переваривания пищи требует определенных ресурсов организма, но не до такой же степени, чтоб практически полностью выбить из колеи.
Заболевания жкт никаких вроде нет.. Есть псевдодиагноз ВСД, который вряд ли можно считать диагнозом. Ну и ипохондрическое тревожно-депрессивное р-во.

По доплерографии - нарушение венозного оттока от головного мозга по большой мозговой мене Галена.

PS: Заключение врача невролога, к которому я этой проблеме не жаловался, т.к. было что похлеще (для общей картины о моем состоянии):
"Жалобы на тревогу, снижение аппетита, головные боли давящего характера, общая слабость, угнетенное состояние.
Объективно: Состояние удовлетворительное. Сознание ясное, положение активное. На момент осмотра обще мозговые симптомы отсутствуют. Со стороны черепных нервов очаговых симптомов нет. В двигательной сфере парезов нет. Мышечный тонус не изменен. Сухожильные рефлексы в конечностях живые, D=S. Паталогические рефлексы не выявлены. В чувствительной сфере нарушений не выявлено. Координаторные пробы выполняет удовлетворительно. В позе Ромберга устойчивость полная. Память, мышление, гнозис и праксис соответствуют возрасту. Речь не изменена. Локальный статус без особенностей. ВНС: дистальный гипергидроз, усилены вегетативные пробы, периорбитальный цианоз.
Психический статус: тревожность, эмоциональная лабильность, сосредоточенность на своих жалобах.
Диагноз: Соматофорное расстройство F-45 (ипохондрическое, дисфункция вегетативной нервной системы, болевое). Смешанное и депрессивное расстройство F41.2."

К слову говоря жалоб на тревогу и угнетенное состояние в данный момент нет. Вернее с этими проблемами боле менее справляюсь аутотренингом и прочими подобными психологическими приемами, плюс сероквель перед сном 50мг (при том, что теропевтической считается доза 350мг), 2т по 600мг омега3 + 9 таблеток глицина разбитого на 3и приема. Фарм терапия носит скорее всего гомеопатический характер, так что наверно в расчет по данной теме это брать не стоит. К тому же описанная здесь проблема с состоянием после еды преследует меня на протяжении большей части моей жизни, когда-то менее, а когда-то более выражено.

[Divisenko]

Очная консультация нужна и для того, чтобы назначить другой антидепрессант.
Меня удивляет невролог, который "запросто" может назначать нейролептики.
При этом - антидепрессанты - это не единственный способ лечить ГБН.
Психотерапию Вам кто-нибудь предлагал?
PS: такая аллергическая реакция на Золофт - возможна. Обычно - нужно отменить препарат, который ее вызвал. Так же как и проблемы с эякуляцией.

[illusion]

Поясню свою позицию. Вы живете в Москве, где средний уровень практикующих психиатров достаточно высок, и Вы имеете возможность получить очную квалифицированную помощь "правильного" специалиста.
Подбором лечения в Вашем случае - назначением антидепрессантов (золофт) и антипсихотиков (сонапакс, сероквель) должен заниматься врач-психиатр, а не врач-невролог.
Головные боли напряжения - повод для получения помощзи у врача-психотерапевта, который, базово являясь врачом-психиатром, может как назначить подходящее медикаментозное лечение, так и оказать психотерапевтическую помощь.

[Lexo]

Может быть я не в тот раздел это написал? Не представляю в какой было бы уместней.. В психиатрию? Или может быть к терапевту, а там пусть разбираются куда? Не хочется плодить тем, если данное сообщение попадется на глаза модератору, то перенесите, куда сочтете нужным.

[illusion]

Отвечаю Вам как модератор - Ваша тема находится в правильном разделе. Вы получили рекомендацию - получить очную консультацию у врача психиатра-психотерапевта.

[Lexo]

illusion Получал и не раз. Кроме как закидывания меня кучей всевозможных препаратов, в особенности теми, которые рекомендуются в похожих случаях на фармацевтических симпозиумах организованных фарм компаниями для врачей психиатров и гадании на кофейной гуще, никаких рекомендаций не получал.

Ни разу еще не встречал, что бы врач психиатр практиковал бы что-то отличное от моно-фарм-терапии, к тому же сугубо вышеописанными препаратами.

Буду очень рад встретить подходящего мне человека.. Может правда я и некоторые мои знакомые просто не нашли того.. единственного :)

Anthioh
Знаю, что при ГБН необходимо снять напряжение и сделать это можно: A) Антидепрессантом + успокоительным + возможно нейролептиком(при наблюдении намеков на жизотипию).

Б) Научить человека справляться с возникающем у него в жизни стрессом, что приведет к снятию напряжения в мышцах и как следствие решение проблемы с ГБН.

В) По хитрому соединить А и Б для более быстрого результат :)))

В первом случае от специалиста нужно быть очень хорошим фармацевтом, во втором мудрым и проницательным человеком, а в третьем психотерапевтом, но не человеком с дипломом и ставкой психотерапевта.


У меня еще присутствует такой момент, что запросто могу проснуться в полуконтуженном состоянии, а потом заметить, что температура за окном скаканула градусов на 10ть по сравнению со вчерашним днем (именно в
этой последовательности, что бы исключить "плацебо" эффект). По старому врачебному обычаю такое состояние нарекают ВСД и в простонародье - метеочувствительность. Как такое можно объяснить и что делать?

Противопоказан ли в моем случае экстракт элеутерококка\женьшеня (тбл) и контрастный душ? Последнее начал кое как делать, но нет уверенности его целесообразности..


PS: Возлагаю не очень большие надежды на Клинику головной боли, т.к. как-то давно слышал, что там практикуют способ компьютерной локальной диагностики напряжения в мышцах и вроде бы даже учат пациента их расслаблять глядя на монитор, где графически показана степень напряжения той или иной области.. Знаю, что в Европе такой метод прижился, но не знаю на сколько наши специалисты его освоили.. Но пока даже боюсь узнавать сколько это стоит, или вообще не стоит рушить очередную надежду дурацкими попытками проверить :)

[Lexo]

Все, сюда можно не писать? Обиделись что ли на меня, не пишет никто)

Пока антидепрессанты пить не готов ищу альтернативные методы, да и депрессии у меня как таковой сейчас не ощущается, наоборот стараюсь поддерживать свое настроение слегка приподнятым.. иногда в результате получаю действительно хорошее настроение, начинаю строить планы, развивать свои материальные желания...

НО, напряжение достало.. Стоит зазеваться и не уделять внимания самоконтролю(расслаблению), так тело начинает заковываться в давящие "доспехи", разве что кроме живота, который похоже из-за этого больше чем нужно (пиво то я не пью)) (в свое время потратил не один месяц его расслаблению из расчета на то, что если не буду его напрягать, то улучшится пищеварение и вес придет в норму, ан не тут то было).

Последнюю неделю вообще что-то тяжко совсем, голова гудит весь день, расслабиться без четвертушки клонозепама или тб пенталгин-н - оочень сложно.

Да и еще сомневаюсь в целесообразности проведения контрастного душа, т.к. читал, что эта процедура ускоряет метаболизм, который у меня из-за этого напряжения и так на грани.

Очень вышеописанное мешает выполнять свою работу.. То, что в нормальном состоянии, мог сделать за пару часов, при текущих обстоятельствах делаю минимум день, да и еще постоянно откладываю.

Подскажите пожалуйста, по поводу душа. А так же, что можете посоветовать по поводу облегчения, описанного в данном сообщении, состояния, не прибегая к тяжелым препаратам или сложной психотерапии, для которых необходимо очное посещения врача.
Буду очень признателен за помощь и рад любым советам.
---------
В первом случае от специалиста нужно быть очень хорошим фармацевтом, во втором мудрым и проницательным человеком, а в третьем психотерапевтом, но не человеком с дипломом и ставкой психотерапевта.
Имел ввиду, что нужно быть не просто человеком с дипломом, т.е. я не считаю всех дипломированных специалистов не подходящими для меня. Серьезно опечатался просто, а изменить сообщение уже нельзя...

[Lexo]

Вверх!
Сожалею, что расписал свои проблемы так подробно, тем самым наверное распугал всех врачей большим количеством буков, не ужели случай на столько серьезный? По моему все стандартно.. Получается остался вообще без помощи.

Недавно у отца был инсульт, ишемический-повезло.. Вроде бы, на первый взгляд восстановился практически полностью до своего обычного состояния. Головные боли врачи ему вылечить не могут, шея тоже часто в напряжении, как раз одновременно с присутствием головной боли. Кстати подавляющее большинство пациентов неврологии - мужчины, все с инсультами, у всех при взгляде со стороны, при их общении между собой или своими родственниками наблюдается приличное эмоциональное напряжение, лица и шея в напряжении. В отделении висит целый стенд посещенный головной боли напряжения и депрессии, однако нет даже психолога...


У меня часто "контуженное" состояние, т.е. ощущение давления на глаза, барабанные перепонки, сдавленность в шее и как следствие "сдавленный" голос. В эти моменты зрение ухудшается, а сообразительность и настроение падает. !Состояние снимается 1т Пенталгин-Н или нахождением удобного положения на кровати в горизонтальном положении)) Т.е. если особым образом расположить подушку, что бы она образовала валик под шеей, то все начинает проясняться и восстанавливаться, правда стоит опять лечь не удобно или встать и все насмарку. При приеме пенталгин-н держать ясную голову можно от 2х до 5ти часов после приема, если постараться не нервничать.. Этот абзац я бы сейчас рассказал врачу на его вопрос "На что жалуемся?"

[illusion]

Выше Вы уже получили рекомендацию искать подходящего лично Вам очного врача-психиатра или врача-психотерапевта. Благо, в Москве таких специалистов предостаточно. Возможности онлайн-консультации в Вашем случае исчерпаны.

[Lexo]

Думаю не сложно увидеть в тексте сколько врачей я проходил. Если конечно Вы его читали ;)
Никаких денег не хватит, что бы в слепую искать подходящего очного консультанта. Ну или времени и сил, если начинать пользоваться бесплатной медициной.

Возможности онлайн-консультации в Вашем случае исчерпаны.
Я уже заметил, что у вас онлайн консультация заключается в совете "найти очного врача", если в основном сообщении обратившегося больше 2х полноценных абзацев текста.

Было бы очень полезно в первою очередь для "пациентов", что бы в данном разделе была создана тема с пометкой Важно, где будет говориться о бесполезности обращения в данный раздел форума, если это хотя бы косвенно касается психиатрии, легкий жизненный совет - пожалуйста, но не более. Ну и естественно написать текст и план действий мотивирующий пациента, с более-менее серьезной проблемой, обращаться очно к врачу, авось повезет и этот врач окажется специалистом.


PS: Спасибо easl, а так же "обиженному", который пожаловался, за предупреждение, но в данном сообщении я подметил важную деталь - то, что я уже не однократно обращался очно к врачам, что мне было посоветованно в данной теме. Действительно ли это не несет смысловой нагрузки.. Чисто риторически.

[illusion]

Для Вас: правильный психотерапевт + 2-3 года психотерапии.


Кроме того, я уже писала Вам выше, что Вам нужен врач-психотерапевт, который одновременно может подобрать Вам адекватную психофармакотерапию (это делается только очно) и оказать психотерапевтическую помощь (также только очно в Вашем случае). Насколько я вижу, пока Вы возлагаете надежды исключительно на лекарственную терапию, ИМХО, этого в Вашем случае недостаточно. Ищите "своего" специалиста, с которым сможете работать регулярно, минимум, 2 года.

[Lexo]

illusion
Нет, я вижу свой путь не только в лекарственной терапии, и даже, скорее, как можно более наоборот. Выше я рассказывал, что стараюсь использовать некоторые техники, в основах которых лежат наши с вами природные возможности, которые описал Милтон Эриксон, в частности то, что называют Эриксоновским гипнозом.. Так же что-то из аутогенной тренировки ( например стараюсь осознанно расслабить определенную группу мышц).

Однако получать положительный результат получается с переменным успехом, в основном потому, что во первых, в определенном состоянии заставить себя сконцентрироваться (сильная головная боль или сильное напряжение) не так то просто, а если и получается заставить, то удовлетворительно сформировать основную мысль "сеанса" то же получается не всегда, как и банально начать..

Некоторые "установки" работают в 80-90% случаев (когда установка например на приятное общение с кем либо или успешное разрешение конфликтной ситуации и т.п.), а некоторые 50 на 50 (на снятие мышечного напряжения, ясности мышления, остроумия).

Принцип избранной мной техники:
1. Закрываю глаза.
2.Далее начинаю поднимать руку(палец) и говорить про себя примерно следующее: "Пока поднимается моя рука, в моем подсознании Я запускаю программу "такую то", в результате я получу "то-то и то-то", для этого в моем организме произойдут такие изменения, благодаря которым эта программа будет работать. Если для выполнения этой программы от меня или моего организма потребуется что-то сделать, то эти действия будут осуществлены машинально. Как только моя рука опустится, то программа будет запущена, работа будет осуществляться в автоматическом режиме и принесет только пользу.
2.1 Параллельно стараюсь визуально представить какую-либо картинку, в случае успеха вектор внимания переходит от руки в эту самую картинку или сценку..
3. Как правило в момент завершения может немного перехватить дух, в лучшем смысле.
Если такой "сеансик" прошел успешно, то через некоторое время замечаю улучшение по вопросу на который был направлен сеанс. Либо успешно прошедшее событие, опять же на которое была дана соответствующая "установка".

Кроме того, я уже писала Вам выше, что Вам нужен врач-психотерапевт, который одновременно может подобрать Вам адекватную психофармакотерапию (это делается только очно) и оказать психотерапевтическую помощь (также только очно в Вашем случае). Насколько я вижу, пока Вы возлагаете надежды исключительно на лекарственную терапию, ИМХО, этого в Вашем случае недостаточно. Ищите "своего" специалиста, с которым сможете работать регулярно, минимум, 2 года.
Подскажите пожалуйста, если можно, почему Вы так настаиваете на очном консультировании, а так же на таком продолжительном сроке психотерапии?
По части назначения фармакотерапии это понятно, но вот про психотерапию... не совсем. Что из моих сообщений натолкнуло на такие выводы?

К тому же психотерапия бывает разной, методик, на сколько я знаю, не одна и не две и скорее всего специалист вряд ли будет владеть хотя бы половиной.. Наверное у каждого специалиста, есть свои предпочтения. Как мне узнать какая методика от какого специалиста подойдет именно мне.

Везде говорят, что для каждого человека найдется свой врач, но если я к примеру 2а года буду заниматься с врачом который мне не подходит? :D Нет, я конечно понимаю, что если всепоглощенно заниматься одним делом (методикой), то рано или поздно можно стать в этом деле профессионалом (вот только тут остро встает вопрос как скоро наступит это "рано или поздно" и сколько на это потребуется денег)..

[illusion]

Вам не нужен специалист, владеющие "всеми" методиками, да и нет таких в природе. Вам нужен грамотный психотерапевт, владеющий, например, когнитивно-поведенческим подходом.

[Divisenko]

Везде говорят, что для каждого человека найдется свой врач, но если я к примеру 2а года буду заниматься с врачом который мне не подходит? :D Нет, я конечно понимаю, что если всепоглощенно заниматься одним делом (методикой), то рано или поздно можно стать в этом деле профессионалом (вот только тут остро встает вопрос как скоро наступит это "рано или поздно" и сколько на это потребуется денег)..
Ищите не методику, а специалиста, психотерапевта (врача, психолога).
Если специалист по-человечески будет Вам близок, Вы ему будете доверять - то тогда все получится.
Если Вы поймете, что он Вам не нравится, то зачем 2 года себя мучить?
Насчет направления психотерапии - возможны разные подходы, лишь бы специалист Вам нравился. Психодинамический, когнитивный, экзистенциальный, гешальт - не важно...
Лечит не подход, а отношения в паре психотерапевт-пациент или отношения между пациентами в психотерапевтической группе.
Такой долгий срок психотерапии мы предполагаем потому что стиль Ваших жалоб и требований очень специфический.