Достаточно ли прогестерона?

[Alla1969L]

Здравствуйте. Мне 40 лет. Рост 164 см., вес 56 кг. первый раз диагноз аутоимунный тиреоидит поставили в 2002 году, при обследовании после неразвивающейся беременности. Тогда в 2002 году сдала следующие анализы: ТТГ - 3,49 (норма 0,23-3,4). Аутоантитела к тиреоглобулину методом РНГА - 1 : 8, методом ИФА - 14 ед/мл (норма до 65 ед/мл). Аутоантитела к микросомам тиреоцитов методом ИФА : 0,44 (норма до 0,32). Лечение назначили - калия йодид 200 мг.
Еще раз сдавала ТТГ в 2007 году - был 2, 7 (норма 0,3 - 4 МЕ/л). В 2008 году нормальная беременность, закончившаяся прерыванием по социальным причинам.
В 2009 году опять неразвивающаяся беременность на сроке 9 недель. Обследование по этому поводу. ТТГ - 5,7 (норма 0,3 - 4), Т4 - 33,0 (норма 40 - 120 нг/мл), Т4 св. - 7,2 (норма 8 - 19 нг/мл), АТ к ТГ - 140,0 (норма до 100 МЕ/мл). Прописан эутирокс 75 мг. в сутки. Принимала 4 месяца. Врач также прописала калия йодид 100 мг в сутки. Другая врач спустя 4 месяца калия йодид отменила, говорит не нужно было принимать и снизила дозировку эутирокса до 50 мг. Назначила контрольный анализ. Результаты: ТТГ - 0,15(норма 0,3-4 МЕ/л), Т4 - 165,0 (норма 40 - 120 нг/мл), Т4 св. - 29,5 (норма 8 - 19 нг/мл), АТ к ТГ - 120,0. В настоящее время эутирокс и калия йодид не принимаю уже целый месяц, т.к. отменили. Назначили ТТГ и Т4 св. через неделю. В ближайшее время планирую беременность. По результатам данных анализов возможно ли нормальное протекание беременности, т.к. неразвивающие беременности, врачи считают произошли из-за сбоя в гормонах щитовидной железы. Все остальные результаты обследование в т.ч. на половые инфекции в норме. Заранее спасибо за ответ.

[Melnichenko]

Здравствуйте. Мне 40 лет. Рост 164 см., вес 56 кг. первый раз диагноз аутоимунный тиреоидит поставили в 2002 году, при обследовании после неразвивающейся беременности. Тогда в 2002 году сдала следующие анализы: ТТГ - 3,49 (норма 0,23-3,4). Аутоантитела к тиреоглобулину методом РНГА - 1 : 8, методом ИФА - 14 ед/мл (норма до 65 ед/мл). Аутоантитела к микросомам тиреоцитов методом ИФА : 0,44 (норма до 0,32). Лечение назначили - калия йодид 200 мг.
Еще раз сдавала ТТГ в 2007 году - был 2, 7 (норма 0,3 - 4 МЕ/л). В 2008 году нормальная беременность, закончившаяся прерыванием по социальным причинам.
..
НЕ БЫЛО У ВАС аутоиммунного тироидита , и не было смысла в обследовании ( вернее , было бессмысленным 2/ 3 обследования ) , и не было смысла назначать иодомарин

[Melnichenko]

З
В 2009 году опять неразвивающаяся беременность на сроке 9 недель. Обследование по этому поводу. ТТГ - 5,7 (норма 0,3 - 4), Т4 - 33,0 (норма 40 - 120 нг/мл), Т4 св. - 7,2 (норма 8 - 19 нг/мл), АТ к ТГ - 140,0 (норма до 100 МЕ/мл). .
С этого места поподробнее - ПОСЛЕ того , как прочтете Тиронет для пациентов , и сами поймете , что важно рассказать в этом абзаце

[Alla1969L]

На сайте "Тиронет для пациентов" сказано, что при гипотиреозе существует проблема с зачатием. У меня такой проблемы не было. Но с первых недель беременности почти не было токсикоза, характнрного для моих предыдущих беременностей. Калия йодид принимала почти с самого начала беременности. Беременность замерла на сроке 9 недель. Обнаружилось в 12 недель. В этот же день, 23.01.2009г. как это определили по УЗИ, сдала анализы: ТТГ - 5,7 (норма 0,3 - 4), Т4 - 33,0 (норма 40 - 120 нг/мл), Т4 св. - 7,2 (норма 8 - 19 нг/мл), АТ к ТГ - 140,0 (норма до 100 МЕ/мл), холестерин 2,9 (норма до 5.7. К эндокринологу попала после стационара только 16.02.2009г., тогда и был прописан Эутирокс 75 мг, калия йодод 100 мг. Принимала 4 месяца. Одновременно принимала по назначению гинеколога ОК Регулон 3 месяца. 26.06.2009 сдала контрольный анализ, который показал следующие результаты: ТТГ - 0,15(норма 0,3-4 МЕ/л), Т4 - 165,0 (норма 40 - 120 нг/мл), Т4 св. - 29,5 (норма 8 - 19 нг/мл), АТ к ТГ - 120,0. с 01.07.2009 прекратила прием Эутирокса по рекомендации врача.

[Melnichenko]

Не то , проблема не у всех - вопрос в другом.

Приведенные данные ВО ВРЕМЯ беременности или после ее прерывания ?
Для того , чтобы беременность сохранять ( ! ) и чтобы проблем было меньше , рекомнедуетсчя ВСЕМ беремнным определять ТТГ на 8-12 неделе и при ТТГ более 2 , 5 мед/ л НАЧИНАТЬ лечение тироксином.

Иодид калия дается ВСЕМ беременным России с первого дня ( это профилактика иодного дефицита ) - но из этого не следует , что 2-4 % не надо ЛЕЧИТЬ гипотироз , выявленный во время беременности

[Alla1969L]

Даные анализов от 23.01.2009 были во время беременности, но когда плод уже замер. Также хочу уточнить, на сайте "Тиронет для пациентов" сказано, повышенные антитела к ТГ могут служить причиной выкидыша. А могут ли они служить причиной неразвития беременности? Большое Вам спасибо за консультации.

[Melnichenko]

На сайте сказано , что высокий уровень АТТРО ассоциируется с невынашиванием беременности ( повышает риск невынашивания ), но НЕ НАПИСАНО , что является причиной
Зато написано , ПОЧЕМУ может быть такая ассоциация

[Alla1969L]

Здравствуйте. Мне 40 лет. Вес 58 кг. Рост 164 см. Месячные с 13 лет. Раньше были по 3-5 дней, регулярные, ч-з 28 дней. Есть двое детей. Сейчас, уже год, после выскабливания месячные стали по 2 дня, скудные. На УЗИ эндометрий был 6 мм на 18 д. цикла. Сейчас планирую беременность. Врач сказала, что из-за тонокго эндометрия не наступает беременность. Т.к. овуляция происходит. Была проведена гистероскопия. По результатам ее в матке синехии, эндометрий тонкий. Провели выскабливание с разрушением синехий. Но по результату гистологии этого выскабливания - эндометриоз. Может из-за того, что перед гистероскопией было проведено лечение в течение одного цикла: с 5 по 15 день по 1 мг. синэстрола, с 16 по 25 день утрожестан по 100мг. Также было прописано внутриматочное введение инстиллагеля 6 дней через день. Сейчас, после гистероскопии врач прописала с 16 по 26 день Утрожестан по 30 мг. в день. Но почему-то не прописала эстрогены. Принимала утрожестан 2 цикла, эндометрий не увеличился, скорее, наоборот, стал 5 мм на 19 день цикла. Адекватно ли назначенное лечение? Посоветуйте пожалуйста, т.к. город у нас маленький, врачей не так много.

[Наталья П.]

Для удобства консультантов все Ваши темы по данному вопросу объединены в одну
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=116298

[Борис Каменецкий]

Сейчас, уже год, после выскабливания месячные стали по 2 дня, скудные. На УЗИ эндометрий был 6 мм на 18 д. цикла. Сейчас планирую беременность.
Далеко не всегда проведение заместительной терапии приводит к желаемому результату.
Иногда единственным решением репродуктивных проблем в подобной ситуации может стать использование суррогатной матери.
Готовы ли Вы принять подобное решение?

[Маргарита Аншина]

Провели выскабливание с разрушением синехий. после гистероскопии врач прописала с 16 по 26 день Утрожестан по 30 мг. в день. Но почему-то не прописала эстрогены.
Меня тоже это удивляет. После разрушения синехий было бы разумно. Сейчас надо понять, отвечает ли эндометрий на эстрогены (до 2-8 мг эстрадиола валерата в сутки) до 17 дня цикла, УЗИ на 15-17 день цикла. Затем уже решать, что делать.

[Alla1969L]

Меня тоже это удивляет. После разрушения синехий было бы разумно. Сейчас надо понять, отвечает ли эндометрий на эстрогены (до 2-8 мг эстрадиола валерата в сутки) до 17 дня цикла, УЗИ на 15-17 день цикла. Затем уже решать, что делать.


Спасибо Вам большое за ответ. А Эстрадиол принимать с 1 дня цикла? И по 2 мг. каждый день? Или постепенно увеличивать дозу?

[Alla1969L]

Далеко не всегда проведение заместительной терапии приводит к желаемому результату.
Иногда единственным решением репродуктивных проблем в подобной ситуации может стать использование суррогатной матери.
Готовы ли Вы принять подобное решение?

Большое спасибо за ответ. Я бы пошла на такое решение. Но материально это для меня затруднительно.

[Маргарита Аншина]

Спасибо Вам большое за ответ. А Эстрадиол принимать с 1 дня цикла? И по 2 мг. каждый день? Или постепенно увеличивать дозу? Постепенно.

[OliverS]

Разделяю мнение о целесообразности приема эстрогенов в первую фазу цикла. Прогестерон только после эстрогенов. Обязательное условие для контроля эффективности-серийные УЗИ. После 2-3 курсов, под обязательным контролем врача, можно оценить результат и уточнить дальнейшую тактику лечения.

[Alla1969L]

Возвращаюсь опять к своей наболевшей теме тонкого эндометрия. Прошла полгода назад еще одну гистрероскопию с гистерорезекцией. На которой удалили остатки синехий в области устьев труб. Как сказала врач, водичка в них сразу потекла. Что является косвенным подтверждением их проходимости. Взяли посев на возбудителя эндометрита и кусочки этих синехий на гистологию. Выявили Staphilocjccus epidermidis (со среды обогащения, возможна контаминация). А кусочки синехий оказались по гистологии гиперплазией эндометрия. После гистерорезекции объем месячных и продолжительность немного, но увеличилась! :) Три месяца пропила Регулон, затем 2 недели Вильпрафен для лечения эндометрита. Затем 2 меняца Прогинову с 5 по 15 д.ц. (5-7 день по 2табл, 8-10 по 3 табл., 11-15 по 4, Дюфастон с 16 по 25 д.ц. по 2 табл. На УЗИ эндометрий 4,5 - 5мм., больше не растет никак:(. При том, при приеме этих препаратов месячные стали скуднее. Перешли на Дивигель по 1 пак. с 5 по 15 д.ц., утрожестан в прежнем режиме. Картина УЗИ и месячных не изменилась.
Наконец выпросила направление сдать эстрадиол и ФСГ.
Вот результаты, сдала на 3 день цикла с утра: ФСГ 12,3 (мМE/мл). (норма Ж. 1ф. :2,8-11,1; овул. пик 5,8-21)
Эстрадиол 25,2 (пг/мл). (норма: овул. пик 34-400). Правда не написана норма для 1 фазы цикла.
Что Вы скажете по результатам данных гормонов. Стоит ли мне принимать ЗГT? Своей овуляции давно нет, плюс ко всему. Собираются стимулировать Клостилбегитом. Подходит ли мне такая стимуляция?

[Маргарита Аншина]

Клостилбегит отрицательно влияет на эндометрий, поэтому стимуляцию лучше проводить гонадотропинами.

[Alla1969L]

Клостилбегит отрицательно влияет на эндометрий, поэтому стимуляцию лучше проводить гонадотропинами.



Спасибо,Маргарита Бениаминовна, за Ваше внимание к моим проблемам!
Все-таки, каково Ваше мнение, при моем низком эстрадиоле нужна ли мне заместительная гормональная терапия, или подождать пока организм сам все отрегулирует?

[Маргарита Аншина]

Либо ЗГТ, либо стимуляция. Можно добавить эстрогены на фоне стимуляции с 6-7 дня цикла.

[Alla1969L]

Либо ЗГТ, либо стимуляция. Можно добавить эстрогены на фоне стимуляции с 6-7 дня цикла.


Маргарита Бениаминовна, можно еще задать вопрос? Стимуляция гонадотропинами может положительно повлиять на рост эндометрия?
И какой из препаратов гонадотропинов Вы бы посоветовали?

[Alla1969L]

Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться! Мне 41 год. Рост 164 см., вес 58 кг. После зам. беременности 2 года назад стали оч. скудные месячные. Эндометрий по УЗИ 5 мм. На гистероскопии обнаружили синехии и убрали их. По гистологии - гиперплазия эндометрия:(. Вот никак уж не ожидала такого заключения! Назначили на 3 месяца Регулон. Месячные стали получше. После регулона месяц ничего не принимала. Затем назначили Прогинова (5-15 д.ц.) с Дюфастоном (16-25 д.ц.) на 2 месяца. Эндометрий также 5 мм, без изменений. Только месячные стали еще скуднее. Вместо прогиновы назначили дивигель 1 г. с 5 по 15 д.ц., дюфастон с 16 по 25 д.ц. Картина месячных и эндометрия та же. Сейчас 2 месяца ничего не принимаю. Месячные улучшились, стали обильнее, идут хотя бы не 1 день а 2.
Никто из врачей почему-то не направлял на исследование гормонов. Сама напросилась и сдала эстрадиол и ФСГ на 3 д.ц. Эстрадиол оказался 25,2 пг/мл(нормы для 1 фазы не приводятся, для овул пика 34-400), ФСГ 12,3 мМЕ/мл(норма 1 фазы 2,8-11,1). Другие гормоны ТТГ-2,39 мед/мл (норма .0,23-3,4) и пролактин (результат остался у врача, к сожалению, врач прокомментировал что норма). ТТГ после замершей беременности был повышен (5,7мед/мл) , потом постепенно пришел в норму.
У меня такие вопросы, т.к. планирую беременность:
- нужна ли мне заместительная гормональная терапия, если эстрадиол 25,2 пг/мг, но месячные от ЗГТ становятся скуднее и эндометрий не увеличивается? Повлияет ли ЗГТ благотворно на рост фолликулов?
-если такое странное расхождение в данных УЗИ (неоднократных) и данных гистологии (тоже потом сделанной повторно) может ли это означать что эндометрий 5 мм гиперплазированный, совсем не функционален для приема яйцеклетки?
Извините за длинное сообщение, но несколько лечащих врачей так и не смогли дать мне какой-либо понятный ответ.

[Melnichenko]

ЗГТ не повлияет на рост фолликула.
ФСГ лучше повторить.
Что такое в Вашем понимании сегодня планирование беременности и понимаете ли вы , что вы в позднем репродуктивном возрасте ?
Зачем вам нужны обильные месячные и понимаете ли вы , что овариальный резерв не бесконечен ?
Зачем начинать уже третью или четвертую тему об одном и том же?

[Melnichenko]

Уважаемые коллеги - модераторы ! наша респондентка уже говорила и с Маргритой Беньяминовной и с другими коллегами - нельзя ли объединить темы ?
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=1371618#post1371618
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=867747#post867747

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=100109
При этом в процессе нынешнего пеерсказа просто половина ирформации выброшена

[Alla1969L]

Уважаемая Г.А. Мельниченко! Я отдаю себе отчет о своем позднем репродуктивном возрасте. И все-таки пытаюсь при этом решить свои проблемы.
Мне не нужны обильные месячные, а нормальный эндометрий, для имплантации яйцеклетки.
Спасибо Маргарите Бениаминовне за конкретные рекомендации!
Создала еще одну тему для того, чтобы узнать мнение эндокринолога.

[Melnichenko]

Зачем ? Мы уже несколько раз обсуждали Ваши проблемы, зачем подменять консилиум беготней с неполными данными по кабинетам ?
Я прекрасно приду к гинекологам в ветку - как уже не раз приходила по вашим же проблемам, в равной стеени , если будет надо , придут коллеги ..

[Alla1969L]

Здравствуйте! Не могли бы Вы прокомментировать спермограмму моего мужа.
Срок воздержания (3-5 дней) - 2дня.
Объем эякулята (2,0 мл. и более) - 10, мл.
Цвет - бело-серый.
Запах - специфический.
Вязкость (до 20 мм.) - 2 мм.
pH (7,2 - 7,8) - 7,4.
Срок разжижения(до 60 мин.) - - мин.
Количество в 1 мл. (20 млн. и более) - + (или буква ф, неразборчиво) 5млн.
Живые сперматозоиды (50% и более) - 50%.
Мертвые сперматозоиды - 50%.
Подвижность (a+b) (50% и более) - +10%.
Поступательное быстрое (25% и более) - +5%.
Поступательное медленное - 5%.
Непоступательное движение - 30%.
Неподвижные (d) - 60%.
(c+d=50% и менее) - 90.
Агглютинаты - -
Морфологически нормальные (30% и более) - 50%.
Патологические формы - 50%.
Количество лейкоцитов в п/з (единичные) - 1-2 в п/з.
Клетки эпителия - 8-10 в п/зр, пролиферация железистого эпителия.
Клетки сперматогенеза (10%) - 20%.
Микрофлора (отсутствует) - флора кокковая в небольшом кол-ве.
ИППП (-) - -

Патологические формы % 50
Аморфные головки - 2
Круглые головки - 1
Макроголовки - 4
Микроголовки - 3
Двухголовые - 1
Удлиненные головки - 15
Капля на шейке- 5
капля на головке - -
Атипия жгутика - 5
Гетероаксиальность - 5

Возможна ли беременность естественным путем с такими данными спермограммы?

[Маргарита Аншина]

Спермограмма странная - что означают эти плюсы?
Если поверить показателям, с такой спермограммой надо думать об ЭКО/ИКСИ. Но лучше повторить спермограмму.

[Alla1969L]

Здравствуйте! Прошла диагностическую лапароскопию. Оказалось дело всё в полной непроходимости труб. Согласно протоколу лапароскопии есть аденомиоз матки. Яичники в норме. На одном зреет доминантный фолликул. Хочу попробовать ЭКО. У меня вопрос: можно ли идти в протокол с таким эндометрием и аденомиозом? Или же подготовить эндометрий? Но уйдет время, которого у меня уже почти нет:(
Запоздалый вывод: начинать обследоваться нужно было с лапароскопии..

[Alla1969L]

Здравствуйте! Прокомментируйте, пожалуйста, результат анализа:

Исследование: anti-Chlamydia trachomatis IgA

Результат: 13

Единицы: титр

Референсные значения: <50 - отрицат., 50-60 - сомнит., >60 - положит.

Комментарий: *Результат, выходящий за пределы рефере

[Борис Каменецкий]

Здравствуйте! Прокомментируйте, пожалуйста, результат анализа:

Исследование: anti-Chlamydia trachomatis IgA

Результат: 13

Единицы: титр

Референсные значения: <50 - отрицат., 50-60 - сомнит., >60 - положит.

Комментарий: *Результат, выходящий за пределы рефере
Ответ указан.
По видимому если бы стояла * рядом с цифрой 13 это означало бы ...

[Маргарита Аншина]

Это значит ну совсем отрицательный.

[Alla1969L]

Здравствуйте! Хочу посоветоваться с Вами, чтобы принять решение, стоит или нет мне проводить ЭКО. В августе этого года была проведена лапароскопия с хромгидротубацией. Трубы не проходимы в ампулярный отделах. Также определили аденомиоз, что и ранее было выявлено на гистероскопиях. Яичники: правый 2*1,5 см, левый 3,5*2 см, на левом зреющий фолликул. Все остальное, со слов врача, в норме. Проведено гормональное исследование на 3 д.ц.: АМГ-1,091 нг/мл, ФСГ - 8,35 мМЕ/мл, ТТГ - 2,31 мед/мл, Св,Т4 - 10,5 н моль/л, прогестерон на 20 д.ц. - 36,1 н моль.
УЗИ на 23 д.ц. М-Эхо - 6 мм, 3-й тип. Правый яичник 25*12 мм, левый 28*19 мм, жидк. включение до 13 мм (желтое тело).
Напомню, что проблема у меня в недостаточности толщины эндометрия. На гормональную стимуляцию эндометрий отзывается плохо. За последние полгода сам, без лечения, увеличился с 5мм до 6. Один раз был 7 мм (рекорд), на 25 д.ц.

[Маргарита Аншина]

Что значит "стоит"? Все показания к нему есть. Шанс забеременеть без ЭКО сомнительный. Эндометрий - лишь одна из ваших проблем. Заранее готовить его нет смысла. В цикле стимуляции врачи постараются увеличить толщину эндометрия.

[Alla1969L]

Спасибо Вам, Маргарита Бениаминовна, за ответ! Вы всегда вселяете надежду:ax:
Под тем что "стоит" я имела в виду, что возможно и ЭКО в моем случае не поможет..

[Маргарита Аншина]

Никто не может это предсказать. Пока нет оснований смотреть на ситуацию так пессимистично.