причина проблемы ЭКО

[а.м.]

Здравствуйте.
Ситуация в следующем:
5 лет в браке, две лапероскопии,эндометриоз. Отсутствие результатов. Повторяется эндометриоз. Решили сделать ЭКО. Остановили свой выбор на Праге. Клиника GEST. Было назначено:
-ЗОЛАДЕКС (прокололи).
-Пурегон (12 дней, 1700 единиц)
-МЕРИОНАЛ (4 дня, 4 ампулы)
-Прегнил.
Все делали по плану, 6 врачей сменилось. Постоянные УЗИ выявляли постепенное созревание фоликул. Казалось бы все в порядке, Жили здесь два месяца с надеждой на положительный результат.
На третий день после "закрепляющего" Прегнила (1000 ед), пошли на пункцию. Результат эмбриолог в тот день сказал - "впечатлительный, все в порядке, на все сто процентов, и яйцеклетки (12!) и сперматозоиды были отличные, нас почти поздравили!" Сказали, что на третий день позвонить в 8.30 и нам скажут восколько будет трансфер. Три дня пролетели в ожиданиях. Сегодня наступил этот третий день. Час сидели перед телефоном, ждали 8.30. Звоним. Нам говорят: "ЯЙЦЕКЛЕТКИ НЕ ОПЛОДОТВОРЕНЫ. ПОЧЕМУ НЕ ЗНАЕМ. СЕЙЧАС СОЕДИНИМ ВАС С ДОКТОРОМ ШУЛЬЦОМ (это у них Главный врач). Ждем, в телефоне тишина, через пять минут короткие гудки. Мы сидим в недоумении. Садимся в машину, несемся в молчании в больницу, приезжаем...
По русски начинаем психовать. Вызываем эмбриолога, она говорит "ЯЙЦЕКЛЕТКИ НЕ ОПЛОДОТВОРИЛИСЬ, ПОТОМУ ЧТО Я НЕ ЗНАЮ ПОЧЕМУ. ТАК БЫВАЕТ ИНОГДА. ОДИН ПРОЦЕНТ ИЗ СТА. ЭТО ВАШ СЛУЧАЙ" Идем к доктору Шульцу,ждем когда он нас примет, ловим его в коридоре. Ищем карточку. Шульц говорит "Яйцеклетки в порядке, сперматозоиды в порядке, НО ОНИ НЕ СМОГЛИ ПРОБИТЬСЯ ВНУТРЬ ЯЙЦЕКЛЕТКИ, ЧЕРЕЗ КАКУЮ-ТО ВТОРУЮ ОБОЛОЧКУ. ДО СИХ ПОР ОНИ АКТИВНО ДВИГАЮТСЯ НО РЕЗУЛЬТАТ НУЛЕВОЙ". Говорит "НАДО МЕСЯЦ ПОДОЖДАТЬ, И СНОВА НАЧАТЬ СТИМУЛЯЦИЮ, ЗАТЕМ СДЕЛАТЬ ПУНКЦИЮ И ИКСИ." Мы говорим, что наверное необходимо было делать обычное Эко и дополнительно ИКСИ. Пятнадцать фоликулов двенадцать яйцеклеток, неужели нельзя было это предпринять вчера, когда результаты были уже сомнительными?... Неужели нельзя таким европейским специалистам принять такое простое решение и исправить ситуацию, или это просто фабрика по разводке на деньги несчастных людей? Пичкать лекарствами, заставить страдать и ждать, ради того, чтобы кто-то заработал на чужом несчастье? Пожалуйста, подскажите если не трудно, что все-таки произошло, ведь здесь мы совсем одни, не у кого даже проконсультироваться, узнать причину. Все что нам сказали - "Мы ничего не знаем, почему...дополнить ничего не можем". Лично наше мнение некомпетентность чешского персонала, либо чья-то оплошность в процессе произведения эмбриологических действий, либо негативное отношение к "Старшему русскому брату".
Да и еще уже три дня сильно вздут низ живота и не прекращаемое нытье, незначительные темные выделения....
Очень будем ждать Вашего ответа.
Будем сидеть вдвоем с мужем напротив ноутбука и ждать... :(

[Борис Каменецкий]

Ув. а.м.!
Действительно можно предполагать процедуру ИКСИ, если проведено морфологического исследование сперматозоидов и выявлены серьезные нарушения, однако (и это действительно так, если исключены другие, названные Вами причины) случается ситтуация, когда на фоне "полного благополучия" оплодотворение не происходит и единственным выходом в подобной ситуации (к сожалению уже после почти проведенного протокола) может быть только применение икси в следующем протоколе. Описаны случаи, когда в подобной ситуации реинсеминация путем ИКСИ была проведена на следующие сутки после пункции, однако это уже шаг отчаяния и успешных исходов единицы (т.е. почти на грани случайности).

[а.м.]

Спасибо Борис, но все-таки в чем причина 100% непринятие яйцеклеткой сперматозоидов. Почему? Возможно ли это предугадать? Есть ли медицинское понятие этой проблемы. Возможно ли сдать какие-либо анализы (например гормоны, несовместимость?). Ждем и смотрим в монитор. Большое спасибо...


Ув. а.м.!
Действительно можно предполагать процедуру ИКСИ, если проведено морфологического исследование сперматозоидов и выявлены серьезные нарушения, однако (и это действительно так, если исключены другие, названные Вами причины) случается ситтуация, когда на фоне "полного благополучия" оплодотворение не происходит и единственным выходом в подобной ситуации (к сожалению уже после почти проведенного протокола) может быть только применение икси в следующем протоколе. Описаны случаи, когда в подобной ситуации реинсеминация путем ИКСИ была проведена на следующие сутки после пункции, однако это уже шаг отчаяния и успешных исходов единицы (т.е. почти на грани случайности).

[а.м.]

Еще раз спасибо за локаничный ответ.
Прошу Вас, ввиду того, что мы только начинаем в этой отрасли "грызть гранит науки, изучать все на своем опыте" ответить на наш вопрос доступным языком профессионала...
Очень надеемся на Ваш опыт и ждем с нетерпением...

Ув. а.м.!
Действительно можно предполагать процедуру ИКСИ, если проведено морфологического исследование сперматозоидов и выявлены серьезные нарушения, однако (и это действительно так, если исключены другие, названные Вами причины) случается ситтуация, когда на фоне "полного благополучия" оплодотворение не происходит и единственным выходом в подобной ситуации (к сожалению уже после почти проведенного протокола) может быть только применение икси в следующем протоколе. Описаны случаи, когда в подобной ситуации реинсеминация путем ИКСИ была проведена на следующие сутки после пункции, однако это уже шаг отчаяния и успешных исходов единицы (т.е. почти на грани случайности).
:( :(

[а.м.]

В том то и дело, что нас не поставили в известность не в каких исследованиях, сидим в двоем и рассуждаем...
Для нас это был самый серьезный шаг за все наши совместные годы жизни, и реальность такова, что это ВСЕ, что нам сказали, возможно задав необходимые вопросы и сделав определенный запрос им мы бы на шаг приблизились к осуществлению давнейшей мечты.
Два месяца ожидания+проживание+две тысячи евро за ЭКО=мы не знаем в чем причина, "давайте повторим, сделаем ИКСИ". Это все, чем нас утешили, нет извинений, нет причин, объяснений, ничего.
Как "обосранные", в чужой стране...
Господа прочитавшие, не дай бог Вам, сделать такой-же опрометчивый шаг, ради святой мечты...

Еще раз спасибо за локаничный ответ.
Прошу Вас, ввиду того, что мы только начинаем в этой отрасли "грызть гранит науки, изучать все на своем опыте" ответить на наш вопрос доступным языком профессионала...
Очень надеемся на Ваш опыт и ждем с нетерпением...


:( :(
:(

[а.м.]

Господин врач-акушер-гинеколог, неужели все ради чего Вы приходите
в форум-это PR-компания.
Самый дешевый вариант рекламы Вашей компетентности?
Это все, на что Вы способны?
А клятва Гипократа?
Это ВСЕ было сделано ради вашего материального благополучая?
Да был бы я в России, пили бы Вы кофе дома? и рассуждали со ссылками на Ваше агенство?
Уж поверьте мне, как я поверил в этот форум, было бы все разъяснено пунктуально и прагматично.
А Вам следуя моим размышлениям, дороже было бы давать рекламу в газете "из рук в руки", и только из этих соображений вы появляетесь изредка здесь.
Гений...
...Парадоксов друг...


Ув. а.м.!
Действительно можно предполагать процедуру ИКСИ, если проведено морфологического исследование сперматозоидов и выявлены серьезные нарушения, однако (и это действительно так, если исключены другие, названные Вами причины) случается ситтуация, когда на фоне "полного благополучия" оплодотворение не происходит и единственным выходом в подобной ситуации (к сожалению уже после почти проведенного протокола) может быть только применение икси в следующем протоколе. Описаны случаи, когда в подобной ситуации реинсеминация путем ИКСИ была проведена на следующие сутки после пункции, однако это уже шаг отчаяния и успешных исходов единицы (т.е. почти на грани случайности).

[а.м.]

Да и еще один вопрос:
Где и когда Вы учились? И сколько по Вашей вине неродившихся душ дает Вам право называть себя "профессором"? Каким образом Вы "набили свою руку"? Каково чувствовать себя, человеком у которого все сводится к тому, чтобы заманить и навязать несчастной женщине явиться с деньгами мужа в Ваш "салон работ". Вряд ли сотни женских тел позволят Вам невинно спать и чувствовать себя "настоящим мужчиной".
Я хочу лишь пояснить Вам, что Вы в этом форуме являетесь "генератором идей" и в Вашем случае ответственность за тот или иной вывод человека, посредством Вашей компетенции падает именно на Ваши "профессорские" плечи.
Желаю всем оставаться "в трезвом уме" не делать поспешных выводов, не слушать каждого присутствующего "теоретика и псевдопрактика"...

Желаю просто всем человеческого счастья!

Делайте выводы господа.



Господин врач-акушер-гинеколог, неужели все ради чего Вы приходите
в форум-это PR-компания.
Самый дешевый вариант рекламы Вашей компетентности?
Это все, на что Вы способны?
А клятва Гипократа?
Это ВСЕ было сделано ради вашего материального благополучая?
Да был бы я в России, пили бы Вы кофе дома? и рассуждали со ссылками на Ваше агенство?
Уж поверьте мне, как я поверил в этот форум, было бы все разъяснено пунктуально и прагматично.
А Вам следуя моим размышлениям, дороже было бы давать рекламу в газете "из рук в руки", и только из этих соображений вы появляетесь изредка здесь.
Гений...
...Парадоксов друг...

[Борис Каменецкий]

Ув. а.м.!

Прийдя утром на работу и заглянув на форум (прочитал только первое после моего ответа сообщение), первое , что я хотел сделать - попробовать Вам доступным языком объяснить возможные причны произошедшего.
По-видимому Вы забываете, что участники форума также иногда и спят (обратите внимание на время Ваших публикаций). Кроме того, все присутствующие здесь (а в форуме участвуют не только только модератор форума) имеют право (но не обязанность) ответить Вам.

Прочитав Ваши последующие сообщения, у меня напрочь отпало желание не только объяснять Вам что-либо, но и вообще продолжать с Вами беседу.

Модератор форума Бесплодный Брак
Борис Каменецкий

PS: Никакие эмоциональные переживания не могут объяснять откровенного хамства.