Суперкороткий протокол не знаю, что и думать

[alena80]

Здравствуйте, уважаемые врачи, мой доктор подумывает над суперкороткой схемой. Не могу найти в интернете исчерпывающей информации, тем более в ракурсе пациента с неудачными ЭКО (моя недавняя история в теме "3 неудачных эко что можно сделать или проверить"). Какие, на ваш взгляд, основные преимущества такой схемы для пациентов с неудачными ЭКО как на просто коротком, так и на длинном протоколе, с нормальным количеством ЯК, НО небольшим количеством "правильных" эмбрионов, и биохимической беременностью в анамнензе.
2. Возможно в моем случае стимуляция с первого дня даст лучший эффект?
3. Возможно стоит вернуться на гонал-Ф, который в 1 попытке дал мне хотя-бы биохимическую беременность или это непредсказуемо?
Очень прошу, скажите насколько такая смена направления оправдана для меня (заранее благодарна за комментарий, поскольку понимаю, что мой вопрос, наверное, очень трудный), но очень надеюсь на ваш большой практический опыт.
4. Какую схему или препарат вы считали бы более подходящими? Возможно гонал лучше?

[Маргарита Аншина]

Какие, на ваш взгляд, основные преимущества такой схемы для пациентов с неудачными ЭКО
Никаких
2. Возможно в моем случае стимуляция с первого дня даст лучший эффект?
Возможно
3. Возможно стоит вернуться на гонал-Ф, который в 1 попытке дал мне хотя-бы биохимическую беременность или это непредсказуемо? К сожалению, не предсказуемо.
4. Какую схему или препарат вы считали бы более подходящими? Возможно гонал лучше?Это можно сказать только посл личного осмотра

[alena80]

Большое спасибо, Маргарита Бениаминовна, за ответ. Хотелось бы еще узнать Ваше мнение по поводу следующего. После последнего ЭКО мне назначено два курса Ярины, поскольку правый яичник увеличен (раньше этого не было). Насколько контрацептивы, действительно, могут помочь, и может ли это заодно в лучшую сторону сдвинуть качество ЯК (например, ЯК будут более равномерно расти и будут более зрелыми). Последний раз, когда делали ЭКО, хотя на вид ЯК были 18-20мм, но на деле оказались незрелыми. Эмбрион из 5 ЯК в итоге дала только одна, только одна ЯК смогла дозреть in vitro. Заранее очень благодарна за ответ. :ah:

[Маргарита Аншина]

Рискну предположить, что один фолликул был 18-20, а остальные отставали - это обычная ситуация. ОК иногда помогают синхронизировать ответ яичников. Вреда это не принесет.

[alena80]

Рискну предположить, что один фолликул был 18-20, а остальные отставали - это обычная ситуация. ОК иногда помогают синхронизировать ответ яичников. Вреда это не принесет.

Огромное спасибо за консультацию, теперь я гораздо увереннее себя чувствую, поскольку в четвертой попытке ЭКО очень хочется поймать свою синюю птицу. Маргарита Бениаминовна я сдала анализы на гормоны на третий день, а на четвертый уже начала принимать Ярину. Вопрос мой в следующем, мне кажется, что у меня низкий эстрадиол. К врачу я попаду только через неделю, не могли бы Вы высказать свое мнение по моим гормонам, особенно в свете моих неудач ЭКО и моих ЯК. Возможно, что мое "бесплодие неясного генза" кроется на самом деле в гормонах.

ЛГ - 2, 56 мМЕ/мл
Менопауза: 11,3-40
Мужчины: 0,8-7,6
Овуляция: 17 - 77
Фолликулярная фаза: 1,1- 11,6
Лютеиновая фаза: 0 - 14,7

ФСГ - 6, 01 мМЕ/мл
Менопауза: 21,7-153
Мужчины: 0,7-11,1
Овуляция: 5,8- 21
Фолликулярная фаза: 2,8- 11,3
Лютеиновая фаза: 1,2- 9
Контрацептивы: 0-4,9


Индекс ЛГ/ФСГ 0,43

Пролактин - 17, 25 нг/мл
Женщины: 1,9-30
Мужчины: 2,5-17

Эстрадиол - 11, 96 пг/мл
Менопауза: 0-30
Мужчины: 0-206
Контрацептивы: 0-102
Фолликулярная фаза: 0 - 160
Лютеиновая фаза: 27 - 246

Тестостерон - 25,7 нг/дл
Мужчины: 262-1593
Женщины: 0-81

ДГЭА-сульфат - 241,48 мг/дл

Мужчины: 0-560
Женщины: 30-430


ТТГ 1,8 мкМЕ/мл
Взрослые:0,4 -4


Т4 1,31 нг/дл
Взрослые 0,8-1,9

Спасибо, вам за помощь!

[Маргарита Аншина]

У вас идеальные гормоны. Уровень эстрадиола значения не имеет.

[alena80]

[QUOTE=Anshina;1001604]У вас идеальные гормоны. Уровень эстрадиола значения не имеет.

Большое спасибо за ответ. Приятно быть хоть в чем-то идеальным пациентом :rolleyes:. Трансвагинальная гидролапараскопия в норме, кариотип у обоих, так же как и спермограмма тоже, инфекции отсутствуют. Единственный недостаток - это наличие антител к кардиолипину (IgM) и слабоположительные IgG к фосфатидилэтаноламину. Возможно, это связано с тем, что с пятилетнего возраста у меня псориаз. Но я читала размышления LupusDoc об иммунотерапии и ваши с Boris, и если я правильно поняла, иммунология и иммунотерапия не сказывается на способности беременеть. С другой стороны я никогда ничем кроме простуды не болела. Была краснуха в младенчестве, аппендицит, но трубы уже после него проверяли всё в норме. Возможно всё-таки мой фактор это какие-нибудь аутоиммунные антитела? Еще у меня варикозное расширение вен малого таза. Как бы вы могли прокомментировать это и какие шаги еще (перед очередным ЭКО) я могу реально сделать, для того, чтобы стать мамой (перейти с биохимической беременности на настоящую) Возможно кто-нибудь в России занимается бесплодными больными с псориазом?

[Маргарита Аншина]

Вы получаете какое-либо лечение по поводу псориаза? Был ли в вашем протоколе преднизолон?

[alena80]

В протоколе у меня был метипред по 1 табл. А за 2 месяца перед протоколом делали плазмаферез 3 курса. Лечение по псориазу в обычной жизни я как таковое не прохожу. Периодически использую элоком и стараюсь придерживаться диеты- употребление, по возможности, нежирной, неострой пищи. Перед новым протоколом повторим плазмеферез (за 2 мес.) и будет метаболическая терапия (за месяц)

[Маргарита Аншина]

ЭКО не является показанием к плазмаферезу! Никакого положительного влияния на исходы он не оказывает. Или это назначение по псориазу? Что такое в вашем случае метаболическая терапия?

[alena80]

ЭКО не является показанием к плазмаферезу! Никакого положительного влияния на исходы он не оказывает. Или это назначение по псориазу? Что такое в вашем случае метаболическая терапия?
Плазмаферез делаем в том числе из-за псориаза, а также из-за предыдущего ЭКО, была большая нагрузка лекарствами на организм. Плазмаферез, как я поняла, отличается от стандартного, так скажем щадящий, в клинике Здановского. Конечно, удовольствие не из приятных и это не только полезно, ведь и хорошее из крови уходит, а вы считаете, что в случае псориаза это "как мертвому припарки" или из разряда мер "на авось, вдруг поможет" ? Метаболическую терапию мы детально еще не обсудили, но это будут витамины в т.ч. группы В, а также что-то еще доольно стандартное, намечено это обсудить на ближайшем приеме. Предстоит также оценить действия Ярины на правый яичник, который после третьего ЭКО увеличился.

А как вы прокомментируете метипред?
И есть ли особенности ведения ЭКО для больных псориазом? Прокомментируйте также, пожалуйста влияние варикозного расширения вен в малом тазу, может тромбоасса или фраксипарина недостаточно и на исход ЭКО накладывается к антителам ещё и застой крови? Тем более после ЭКО рекомендовано лежать неск. дней. У меня от этого даже вены на ногах вверху болят каждый раз. Спасибо еще раз огромное за участие и внимание к моей проблеме!

[alena80]

[QUOTE=Anshina;1003479] Еще забыла приписать, у меня показатели -D димера в крови были верхняя граница (4, 00) при норме от 0 до 4,00, а после плазмефереза стали 0. Креатинин стал меньше.
Как японимаю, на Ваш взгляд плазмаферез- это лишнее? Или на это никто с точностью мне не ответит?

[Маргарита Аншина]

Метипред конкретно для вас комментировать не могу - я вас не видела. Но это довольно стандартное назначение. Варикоз не влияет на исходы ЭКО, но если вы чувствуете, что лежать подолгу вам плохо, лучше ходите, двигайтесь, постельный режим недоказанный плюс в программе ЭКО - его прописывают на всякий случай, по принципу хуже не будет. Насколько мне известно, специальных подходдов к ведению ЭКО у пациенток с псориазом нет. Но, возможно, я ошибаюсь.

[alena80]

Метипред конкретно для вас комментировать не могу - я вас не видела. Но это довольно стандартное назначение. Варикоз не влияет на исходы ЭКО, но если вы чувствуете, что лежать подолгу вам плохо, лучше ходите, двигайтесь, постельный режим недоказанный плюс в программе ЭКО - его прописывают на всякий случай, по принципу хуже не будет. Насколько мне известно, специальных подходдов к ведению ЭКО у пациенток с псориазом нет. Но, возможно, я ошибаюсь.

Спасибо, Маргарита Бениаминовна, а какое Ваше заключение по поводу плзмафереза в моем случае он может быть показан, или скорее нет, или это невозможно предугадать? Я вообще-то не любитель таких кардинальных вещей, просто уже не знаю, где "соломку подстелить".

[Маргарита Аншина]

Алена, позвольте мне не комментировать эту процедуру.

[alena80]

Спасибо Вам большое, за ответ. Но в отношении просьбы не комментировать, Вас понимать буквально или же см. Ваш предыдущий ответ, я лично пока не знакома с Вами, поэтому простите, за такую прямоту вопроса.

[Маргарита Аншина]

Буквально.